Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Kékesre igazi nyári idõt hozott a mai front. -2 fok, élénk alapszél, 91 km/h-s széllökés (wc: -13 fok). De a hó hiánycikk ott is.
----------------------------
Jól néz ki az észak-atlanti ciklon: Link Közel lehet ez is a viharciklon kategóriához.
----------------------------
Jól néz ki az észak-atlanti ciklon: Link Közel lehet ez is a viharciklon kategóriához.
Én abszolút nem írom le.Voltak többen akiknek nem tetszett az hogy beírtam 2-3 napja hogy a jövõ héten szerintem ugrik a télies idõ lehetõsége és inkább további enyhülés lesz,de modell futások alapján írtam akármennyire is akkor még bizonytalannak látszott.A mostani AC-t viszont ma este fedeztem fel mert ennyire hosszútávra nem is néztem pontosan napok óta.A Brit AC lehet az ami a Tél bekövetkeztét okozhatja Közép-Európában.Egy stabil,erõs Brit AC!Nem írnám le én se a februárt,se a március elsõ 2 hetét ahogy te sem írod le.Nem szabad ilyenkor még...
Fûtés szempontjából mindenképp jó, de a monotónia már annál kevésbé. Volt néhány szép meleg nap fõleg karácsonykor, meg a mostani hétfõ is, de a mai közepesen enyhe, jórészt borús napról nem sok jó mondható el. És ezen a télen eddig semmi érdemleges nem történt, csapadék is alig van.
Extrém meleg azért még nincs. Enyhe telünk van, de az is "csak" 3 hete.
Az átlag ember pedig, ha erre van berendezkedve, ha nem, inkább örül neki! Akit pedig nem érdekel milyen idõ van (és van ilyen is), az észre sem veszi.
Hófanoknak ínséges az idei szezon. Egy becsületes havazásra én is ki vagyok éhezve. Addig pedig élvezem, hogy keveset fûtök és nem kell 3 pulóver a kabát alá.
Az átlag ember pedig, ha erre van berendezkedve, ha nem, inkább örül neki! Akit pedig nem érdekel milyen idõ van (és van ilyen is), az észre sem veszi.
Hófanoknak ínséges az idei szezon. Egy becsületes havazásra én is ki vagyok éhezve. Addig pedig élvezem, hogy keveset fûtök és nem kell 3 pulóver a kabát alá.
Már én is kezdem nehezen viselni a véget nem érõ enyheséget, valahogy nem erre vagyunk beállva az év ezen idõszakában. Szokatlan, hogy december 1. óta még lepelnyi hótakaró sem tudott kialakulni, és jó ha kétszer láttam eddig hózáport, utóbbi csak a ködfelhõzetbõl esett apró szemekben rövid ideig. Most már a fehérség lenne meglepõ, annyira hozzászoktam a hómentességhez. Éreztem én, hogy a tavaly március végi havazás után jó ideig nem látunk újra havat, és gyakorlatilag a tél sem jelent meg 2013 végéig a hidegpárnát leszámítva.
Modelleredmények és a sokéves megfigyelés alapján is ez elég valószínûnek látszik -mármint a hideg (és talán havas) tél megérkezése jan. 20. körül ,illetve nem sokkal azután.
Igen, arról a stabil, fejlett anticiklonról van szó, mely a magasabb szélességeken alakul ki nemsokára Európában, és amit a modellek egy ideje már elég következetesen adnak.
Az alacsony nyomású, enyhe atlanti légtömegek irányváltásra kényszerülnek az AC miatt, dél felé fordulnak, s az AC alá begyûrõdõ mediciklonokat hoznak létre.
Ez a szinoptikai kép gyökeresen különbözik az eddigi zonálistól, mondhatni, ellentéte annak.
Megvalósulás és hosszasabb fennmaradás esetén egész biztosan teljesen átformálja a mi idõjárásunkat is.
Nem is értem, miért vannak itt a fórumon reménytelen, lemondó hangok. Az idei telet most, jan. 12-én még ne írjuk le, pláne ilyen kilátások mellett!
Igen, arról a stabil, fejlett anticiklonról van szó, mely a magasabb szélességeken alakul ki nemsokára Európában, és amit a modellek egy ideje már elég következetesen adnak.
Az alacsony nyomású, enyhe atlanti légtömegek irányváltásra kényszerülnek az AC miatt, dél felé fordulnak, s az AC alá begyûrõdõ mediciklonokat hoznak létre.
Ez a szinoptikai kép gyökeresen különbözik az eddigi zonálistól, mondhatni, ellentéte annak.
Megvalósulás és hosszasabb fennmaradás esetén egész biztosan teljesen átformálja a mi idõjárásunkat is.
Nem is értem, miért vannak itt a fórumon reménytelen, lemondó hangok. Az idei telet most, jan. 12-én még ne írjuk le, pláne ilyen kilátások mellett!
Ezek az adatok engem a legkevésbé se lepnek meg. Mióta digitális hõmérõ van az autómban, viszonylag nagy távolságok hõmérsékleti "keresztmetszetét" tudom nyerni.
Tapasztalatom, hogy derült, viszonylag szélcsendes téli éjszakákon a hõmérsékleti mintázat a legkevésbé sem olyan, mint amit a hõtérkép mutat.
Ilyenkor messze nem azok a lassú átmenetek vannak, amit a Metnet hõtérképén is látunk.
Hanem patchwork -szerû mintázatot kell elképzelnünk, sok kis foltot egymás mellett, mint a párducbõr. Többször láttam, hogy például 15 km-en belül így alakultak a hõmérsékleti értékek: 1,5 fok, 2 fok, 2,5 fok 3 fok 2 fok, majd újra 1,5 fok. Aztán a következõ 10-20 km-en újra fel, majd megint lefelé hintázik a hõmérséklet. Tegnap este a Székesfehérvár-Gyõr útvonalon az 1,5 foktól a 6,5 fokig minden érték elõfordult szeszélyes eloszlásban.
Tapasztalatom, hogy derült, viszonylag szélcsendes téli éjszakákon a hõmérsékleti mintázat a legkevésbé sem olyan, mint amit a hõtérkép mutat.
Ilyenkor messze nem azok a lassú átmenetek vannak, amit a Metnet hõtérképén is látunk.
Hanem patchwork -szerû mintázatot kell elképzelnünk, sok kis foltot egymás mellett, mint a párducbõr. Többször láttam, hogy például 15 km-en belül így alakultak a hõmérsékleti értékek: 1,5 fok, 2 fok, 2,5 fok 3 fok 2 fok, majd újra 1,5 fok. Aztán a következõ 10-20 km-en újra fel, majd megint lefelé hintázik a hõmérséklet. Tegnap este a Székesfehérvár-Gyõr útvonalon az 1,5 foktól a 6,5 fokig minden érték elõfordult szeszélyes eloszlásban.
GFS hosszútávon odarakta azért az 1045 Hpa-s AC-t.Hónap végére csak megjön már a tél...Nyomásfáklyákra kíváncsi leszek!
Ha kialakul a Brit AC akkor biztos vagyok benne hogy betámad a tél.Addig várakozás srácok és türelem mert azt nem gyõzöm hangsúlyozni ha idén nem lesz legalább 2 hét kemény téli idõ az meglepne.Lesz hideg bõven északkelet,északon és elég jó a nyomásfáklya ide fölénk.Benne van hogy egy masszív AC létrejön és akkor bumm hidegleszakadás és a kérdés a medi lesz.
Jelenleg 10,5°C van, 2 km-re Mányokon 2,8°C! (Az n+1-edik ilyen csak az elmúlt pár héten!)
Ezt a telet már megette a fene itthon. Pár napja még január 15-re komolyabb téli idõ nézett ki, de mire ideér megint csak az esõ marad és a +10 C fok. Ma is olyan idõ volt kint, hogy inkább a tavasz jutott róla eszembe, mint a tél. A fáklya is elég egyértelmû: Link és vége is a januárnak. Majd a 2014/15-ös tél hozhat valamit.
Tudom, de rengeteg szám így sem vehetõ ki, fõleg a térkép kéken színezett részébõl, mondjuk a -40; -50 fokok azok kivehetõek.
Az Orosz Hidrometeorológiai Központ kicsit nagyobb felbontáú képekben is publikálhatná ezeket az értékes infókat, jónéhány szám szinte felismerhetetlen!
Sok az új ember ami nem baj ,csak kicsit megnehezíti a dolgom visszaolvasásnál.
Megvan az a pár ember akirõl tudom,hogy nem csak írogat,na azt olvasom. Van pár ember akinek fogalma nincs hol van....
Abból a kis lábas hidegbõl kellene nekünk. Csak egy kevés is elég lenne.
Kár, hogy túl messze van.
Kár, hogy túl messze van.
Kedves Rossmann!
Az Orosz Hidrometeorológiai Központ hivatalos honlapján belül az alábbi Link link bal oldalán alulról a 3. menüpontra kattintva 5 térkép jelenik meg: a 12 utc-s szinoptikus analízis, (16 órás Moszkvai idõben, az utóbbi néhány éve télen három, nyáron kettõ órával jár a magyar idõ elõtt, mert azóta folyamatosan nyári idõszámítás van náluk), alatta az elõzõ napi maximum, majd az aktuális éjszakai minimum, majd a 24 órás csapadék és legutoljára a hóréteg vastagsága.
Az Orosz Hidrometeorológiai Központ hivatalos honlapján belül az alábbi Link link bal oldalán alulról a 3. menüpontra kattintva 5 térkép jelenik meg: a 12 utc-s szinoptikus analízis, (16 órás Moszkvai idõben, az utóbbi néhány éve télen három, nyáron kettõ órával jár a magyar idõ elõtt, mert azóta folyamatosan nyári idõszámítás van náluk), alatta az elõzõ napi maximum, majd az aktuális éjszakai minimum, majd a 24 órás csapadék és legutoljára a hóréteg vastagsága.
A kijelentésed az 1880 elõtti idõkrõl egyszerûen nevetséges. Ajánlom a figyelmedbe Dr Alföldy Dénes: A meteorológiai mûszerek és elemek címû 1890-es években írt mûvét, amiben közel 200 oldalon taglalja az 1800-as évek második felében használt meteorológiai mûszerek jellemzõit, elhelyezésüket és a mérések végzését. A könyvben kitér minden fontos állapothatározónál használt eszközre és mérésekre.
CSAK a hõmérõ leírásával és annak elhelyézésével 19 oldalon foglalkozik!!! Kitér olyan problémás dolgokra (és ez a fontos a korábbi méréseket illetõen), mint az árnyékolt és árnyékoló nélküli hõmérésre különbözõ magasságokban, különbözõ talajtípusok felett, külsõ északi falon fûtetlen helyiségnél vagy fa árnyékában való mérésre, stb.....
Mivel a higany alapú hõmérõ alapvetõen nem változott az elmúlt 300 év során, a régi mérések elutasítását ez kizárja! Az 1700-as évek közepe óta a hõmérséklet mérési idejében egészen az 1960-as évekig nem volt változás. Az 1800-as évek második felében terjedtek el az árnyékolók (leghasználtabb: bádogernyõs árnyékoló volt akkoriban) Pl. Stockholmban 1878-1960-ig ugyanolyan árnyékolót használtak. A napi adatokon még csak-csak, de a havikon nem lehet nagyon vitatkozni, csupán az adatsorok hosszú távú összehasonlíthatósága miatti egyes korrekciós eljárások közti néhány tizedes eltérések képezhetik vita tárgyát.
Míg nálunk szinte olyan a felfogás, mintha 1901 elõtt nem is létezett volna meteorológia és mérések (bár ez a felfogás most már talán változni fog), addig vannak országok (pl. Csehország, Svédország), ahol még az 1700-as évek mérései is hivatalosan elfogadottak napi szinten is és egy adatbázisban szerepelnek a mai mérésekkel. Így pl. Prága hivatalos márciusi napi minimumhõmérsékleti rekordjainál a 31 napból 17-nél 1785-ös mérés szerepel [az a hónap egy álom lehetett].
Még mielõtt mindenkit hülyének nézel, aki régen mért és feljegyzéseket vezetett, kicsit tájékozódj, ami a témát illeti!
CSAK a hõmérõ leírásával és annak elhelyézésével 19 oldalon foglalkozik!!! Kitér olyan problémás dolgokra (és ez a fontos a korábbi méréseket illetõen), mint az árnyékolt és árnyékoló nélküli hõmérésre különbözõ magasságokban, különbözõ talajtípusok felett, külsõ északi falon fûtetlen helyiségnél vagy fa árnyékában való mérésre, stb.....
Mivel a higany alapú hõmérõ alapvetõen nem változott az elmúlt 300 év során, a régi mérések elutasítását ez kizárja! Az 1700-as évek közepe óta a hõmérséklet mérési idejében egészen az 1960-as évekig nem volt változás. Az 1800-as évek második felében terjedtek el az árnyékolók (leghasználtabb: bádogernyõs árnyékoló volt akkoriban) Pl. Stockholmban 1878-1960-ig ugyanolyan árnyékolót használtak. A napi adatokon még csak-csak, de a havikon nem lehet nagyon vitatkozni, csupán az adatsorok hosszú távú összehasonlíthatósága miatti egyes korrekciós eljárások közti néhány tizedes eltérések képezhetik vita tárgyát.
Míg nálunk szinte olyan a felfogás, mintha 1901 elõtt nem is létezett volna meteorológia és mérések (bár ez a felfogás most már talán változni fog), addig vannak országok (pl. Csehország, Svédország), ahol még az 1700-as évek mérései is hivatalosan elfogadottak napi szinten is és egy adatbázisban szerepelnek a mai mérésekkel. Így pl. Prága hivatalos márciusi napi minimumhõmérsékleti rekordjainál a 31 napból 17-nél 1785-ös mérés szerepel [az a hónap egy álom lehetett].
Még mielõtt mindenkit hülyének nézel, aki régen mért és feljegyzéseket vezetett, kicsit tájékozódj, ami a témát illeti!
Mi az elérési útvonala ennek a nagyszerû térképnek? Link Ami keveset tudtam, azt is elfelejtettem oroszul.
Donnie! 18 éves rutinom van ebben, és talán ez alapján írtam, hogy nem lesz ebbõl férfigyõzelem...
Donnie! 18 éves rutinom van ebben, és talán ez alapján írtam, hogy nem lesz ebbõl férfigyõzelem...
Nem tudom, mennyire vagy a hosszabb távú férfi-nõi kapcsolatok szakértõje, de az én szerény tapasztalataim szerint olyan, hogy egyenlõ (hatalmi) osztozkodás, nem létezik. Elõbb-utóbb az egyik félre felkerül a nadrág, a másikra a mamusz
Az új ECM nekem nagyon szimpi lett mellesleg.
b.hópihe: ezt most így, tényleg? A tegnapiak után? Bravo.
Az új ECM nekem nagyon szimpi lett mellesleg.
b.hópihe: ezt most így, tényleg? A tegnapiak után? Bravo.
Hú de nagy a csend , csak nem újabb modellkimenetelek jönnek ? Mostantól az újabb cél a 20-adika mivel a 10-dike már elment. Nagyon várom már az izgalmas láboscsurgást.
Nyugtassatok meg , hogy látszódik már valami 20-a
környékén ! Csak egy picike szivárgást szeretnék már abból a lábosból vagy tõlem akár lehet fazekas is csak jöjjön már
Jövõ héten már kivirágzik az eper , ami bimbós állapotban van, úgy számolom, hogy ha marad ez a fagymentes idõ , akkor február elején már kéne érnie. Elég extrém lenne.
Újra támad a tél?
Én egy nõ, és egy férfi kezét látom ezen a "háborún". Link Ebbõl az is kisülhet hogy nem fognak sokáig háborúzni.... Felosztják szépen egymás közt a területet, és a demarkációs vonal mi is lehetne más , mint a mostanában jellemzõ állapot. Mindketten méltatlannak találnák ha komoly engedményeket kellene tenni.
Más embernek sokkal nagyobb kisiklásai vannak, ne idegeld magad ezen. Nekem is vannak.
Tény és való, a kora hajnali órákban a hozzászólásom fele eltért a témától, míg másik felében az akkori idõrõl is ejtettem szót, aktuális hõmérséklettel egyaránt. Jóllehet, ez is ugyanolyan hsz. lesz, de annyit azért fûznék hozzá, hogy nekem csupán a második, és egyben utolsó kisiklásom volt ez. Mivel a jelenlegi idõjárást aligha tudom véleményezni, nem is nagyon írok semmit, és fõleg ritkán.
Ez a modell a gfs.-nél középtávon egy fabatkával sem ér többet hazánkra nézve esetleg 72 órán belül pontosabb valamivel. Tehát bármi lehet még...
Piff, itt ki is purcant õszi színekben induló versenyzõnk.
Kár, hogy ebben a felállásban mi végig pont a meleg oldalon maradnánk, ha éppen csak is.
Lesz_havazás: ne kezdjük megint elölrõl, ok? 3 nappal elõbb látta a blockingot, és itt ezzel zárjuk is le.
Fõleg, mert azért nézem pont most ezt, mert pont most éppen ez frissül, nem pedig azért, mert jobb lenne.
Egyébként pedig tény, hogy bármi lehet, még a szkander miatt. Reggel a 06z már majdnem kihozta a telet... utána pedig minden szórást elfelejtett azonnal? Ez se túl komoly... Link
Kár, hogy ebben a felállásban mi végig pont a meleg oldalon maradnánk, ha éppen csak is.
Lesz_havazás: ne kezdjük megint elölrõl, ok? 3 nappal elõbb látta a blockingot, és itt ezzel zárjuk is le.
Fõleg, mert azért nézem pont most ezt, mert pont most éppen ez frissül, nem pedig azért, mert jobb lenne.
Egyébként pedig tény, hogy bármi lehet, még a szkander miatt. Reggel a 06z már majdnem kihozta a telet... utána pedig minden szórást elfelejtett azonnal? Ez se túl komoly... Link
Bár mintha a fáklyán is látszana valami 20. után: Link
Ekkor épülne ki a Brit Anticiklon is: Link Ilyen idõtávlatban nem is jelezhetné szebben a fáklya.
Persze ez még csak érdekesség, nehogy valaki túlságosan komolyan vegye!
Ekkor épülne ki a Brit Anticiklon is: Link Ilyen idõtávlatban nem is jelezhetné szebben a fáklya.
Persze ez még csak érdekesség, nehogy valaki túlságosan komolyan vegye!
Érdekességképp megnéztem a GFS 192 órán túli térképeit is, pontosan ilyen folyamatot mutatnak: ti. az északkeleti AC "alá szorult" medek ránk húzzák a kontinentális hideget jan. 20. után. Természetesen az idõtáv miatt nagy fenntartással kezelendõ a dolog.
Az atlanti ciklonokkal támadó autumno és az északkeleti anticiklonnal felszerelt inverno tartós csatája....
Köszi, tényleg jó! (Annyira elõre már nem néztem vissza a hsz-okat.)
Természetesen Gabesz linkelte
Link
Thermometer: szerintem is télies az összkép (azaz hordozza számunkra a téli idõ lehetõségét, pl. GFS fáklya 180 feletti része egyre inkább, de az ECM-é is), csak kezdek már beleöregedni a várakozásba
A makrofelállás kezd kiváló lenni! A blocking nincs reális veszélyben: Link
Derick: jobban is tetted, elég küszködõs volt ma is a fórum
Met4ever: hasonló szkander volt 2012 karácsony elõtt is, éppen pont felettünk. Hátha most nem a nyugati versenyzõ gyõz a végén
Thermometer: szerintem is télies az összkép (azaz hordozza számunkra a téli idõ lehetõségét, pl. GFS fáklya 180 feletti része egyre inkább, de az ECM-é is), csak kezdek már beleöregedni a várakozásba
A makrofelállás kezd kiváló lenni! A blocking nincs reális veszélyben: Link
Derick: jobban is tetted, elég küszködõs volt ma is a fórum
Met4ever: hasonló szkander volt 2012 karácsony elõtt is, éppen pont felettünk. Hátha most nem a nyugati versenyzõ gyõz a végén
Végsõ soron azt kell észrevennünk, hogy ez a kép
Link
az alapvetõen blockingosra, meridionálisra váltó cirkulációnak egy, a mi szempontunkból elfajzottnak (mert ciklon elõoldali) tekinthetõ válfaját mutatja.
Határozottan jelen van az északkeleti hideg, s ennek bárikus megnyilvánulása, a kelet-skandináv blokkoló AC. Az atlanti óceáni légtömegek már csak kerülõ úton, az AC "alá szorulva", azt délrõl megkerülve juthatnak kelet felé. a mutatott szituáció a "csúszópályás" medek elõszobája.
Még világosabbá válik ez, ha megnézzük az egy nappal késõbbi képet:
Link
ECMWF ugyanerre az idõpontra:
Link
Link
Szóval, itt már szó sincs a minket karácsony óta gyötrõ zonális felállásról. Akkor délen volt a magasnyomás, északon az alacsony -eztán fordítva lesz (ha minden igaz)
Gyökeres változás a makroszinoptikai elrendezõdésben -nyugodtan mondhatjuk. Tartós fennállás esetén biztosan elhozza nekünk a telet.
Persze, rémképet ezzel együtt is magunk elé képzelhetünk: az északkeleti blokkoló AC leépül, s a csigagyár légtömegei szabad utat kapnak a kontinens belsejébe. Visszaáll a klasszikus zonalitás, visszaérünk oda, ahonnan indultunk.
De nem kell ennek így történnie, s valószínû, hogy nem is fog. Például, alakulhat tovább úgy is a cirkulációs kép, hogy az atlanti ciklonok a "csúszópályán" lejutnak a Mediterráneum középsõ, majd keleti részébe, és mint mediciklonok, ránk húzzák a Kelet-Európai-síkság fagyos levegõjét. Ebben az esetben havazás is, hideg is lehetne.
Link
az alapvetõen blockingosra, meridionálisra váltó cirkulációnak egy, a mi szempontunkból elfajzottnak (mert ciklon elõoldali) tekinthetõ válfaját mutatja.
Határozottan jelen van az északkeleti hideg, s ennek bárikus megnyilvánulása, a kelet-skandináv blokkoló AC. Az atlanti óceáni légtömegek már csak kerülõ úton, az AC "alá szorulva", azt délrõl megkerülve juthatnak kelet felé. a mutatott szituáció a "csúszópályás" medek elõszobája.
Még világosabbá válik ez, ha megnézzük az egy nappal késõbbi képet:
Link
ECMWF ugyanerre az idõpontra:
Link
Link
Szóval, itt már szó sincs a minket karácsony óta gyötrõ zonális felállásról. Akkor délen volt a magasnyomás, északon az alacsony -eztán fordítva lesz (ha minden igaz)
Gyökeres változás a makroszinoptikai elrendezõdésben -nyugodtan mondhatjuk. Tartós fennállás esetén biztosan elhozza nekünk a telet.
Persze, rémképet ezzel együtt is magunk elé képzelhetünk: az északkeleti blokkoló AC leépül, s a csigagyár légtömegei szabad utat kapnak a kontinens belsejébe. Visszaáll a klasszikus zonalitás, visszaérünk oda, ahonnan indultunk.
De nem kell ennek így történnie, s valószínû, hogy nem is fog. Például, alakulhat tovább úgy is a cirkulációs kép, hogy az atlanti ciklonok a "csúszópályán" lejutnak a Mediterráneum középsõ, majd keleti részébe, és mint mediciklonok, ránk húzzák a Kelet-Európai-síkság fagyos levegõjét. Ebben az esetben havazás is, hideg is lehetne.
Na legalább az AO index jól néz ki, ha már a modellek nem: Link
A zuhanás után pedig már nem is olyan egyértelmû az a visszaugrás pozitívba.
A zuhanás után pedig már nem is olyan egyértelmû az a visszaugrás pozitívba.
Én emlékszem, 2012 karácsonya elõtt 
Az olasz grafika szokás szerint szuperjó, nekem is a szkander jut eszembe a 2 nagy képzõdmény harcáról
Az olasz grafika szokás szerint szuperjó, nekem is a szkander jut eszembe a 2 nagy képzõdmény harcáról
Tehát valahol Románia felett majd összecsap a hideg és a meleg, soha nem látott hóvastagságot eredményezve.
