Meteorológiai társalgó

A fenét, nem látok én semmilyen összeesküvést!
Tudod hogy rengeteg kutatást végeztem az állomásokról, mérõhelyekrõl, hõmérséklet alakulásáról a domborzat függvényében, az adatok feldolgozásával kapcsolatban, stb stb.
Emiatt tudom mi hogy zajlik, ismerem a meteorológia munkásságát, nincs itt semmilyen összeesküvés.
Viszont azt is tudom, hogy az elmúlt években, mondjuk az elmúlt 6-8 évben a meteorológia sokkal többet fejlõdött, mint a megelõzõ 50 évben.
Ez sok mindennek köszönhetõ, média, internet, az információ gyorsabb áramlása, a technika fejlõdése (bár sok minden ami fejlõdést és változás volt, ezek nélkül is fejlõdhetett volna, de ez egy másik történet), de én egy valamit nem hagynék ki a felsorolásból.
Mégpedig bennünket, amatõr meteorológusokat!
A MetNet és a többi meteorológiai oldal nagyban hozzájárult ahhoz, hogy sok olyan dologra felfigyeltek a szakmánál, amire eddig nem gondoltak, amit eddig nem tudtak.
Az omsz-nál el nem tudták volna képzelni régebben, hogy ennyi embert érdekel komolyan a meteorológia, mint amekkora számban jelen vagyunk, rádásul ekkora szenvedéllyel.
Ezért biztos vagyok benne, hogy például a MetNet fórumain tõlünk, amatõröktõl érkezõ rengeteg információ, észrevétel és tudás lassan eljut a szakemeberekhez is, ezáltal fejlõdni tud a tudomány.

"Szeles helyen havat Hellmann mérõvel és hókereszttel is csak nagy aláméréssel mérünk. Szélgallér javítana ezen egy kicsit, de azt itthon szinte sehol nem használunk."

Ez kb. olyan, mintha az orovosk mondanák, hogy: "A halálozások arányát valamelyest csökkenté a defibrillátor használata, kevesebb beteg halna meg mûtét közben, sokat újra lehetne éleszteni, de azt itthon szinte sehol nem használunk."



Jó-jó tudom, az életmentés és az orvoslás nem összehasonlítható a meteorológiával, meg stb stb, akkor másik példa: "Az építõiparban nagyon jó lenne használni maltert, ami összetapasztja a téglákat és nem dõlne össze egy csomó ház, de azt itthon szinte sehol nem használunk."

Szóval ha ez segítene a problémán, akkor miért nem használják?
Tényleg, ilyen esetben ha valami újítás van, ki dönt errõl, hogy legyen-e használva vagy sem?
Vannak országok ahol használják ezt a szélgallért?
Nincs elõírás errõl, hogy mindenhol kell használni, vagy minden ország maga dönt?
Más kérdés, ha hirtelen mindenhol egyetelmelegesen bevezetnék ezt a szélgallért, ott ahol hóesés van (úgy értem hogy Afrikában nem dobna sokat a csapadékmennyiségen ), ott mindenhol emiatt több csapadékot mérnének, akkor világviszonylatban megemelkedne a csapadék.

Ugyanis!
Ma reggeli csapadékmennyiségek Link
Iklód 2 mm, 3-4 centi hó lehet ott, Lenti mellett van
Kanizsa 3 mm, 15-20 centi hó.
Azért ez durva!
Ksasi 19 mm csapadékot mért, igaz, nála több eshetett mint az állomáson, de biztos megvolt a 15 mm, vagy aztán lehet ott is 19 volt.
Ez 12-15 mm mínusz.
Persze ha még nem olvadt bele, akkor a mai napnál ott lesz a többi is.
Valamelyik éven volt, hogy 2-3 mediterrán ciklonos havazás is volt, amikor alig mért Kanizsa csapadékot, 1-2 mm-t, és közben 20-30 centi havak estek.
Abban az évben ez 30 mm-el kevesebb csapadékot jelent, mint ami esett.
De lehet ez éveként több is, kevesebb is, évjárat függvénye.
Emlékszem egy durva esetre, akkor egy havazáskor az állomás mért 1 mm-t vagy 2-t, Ksasi meg 20-30 mm-t.
Szóval biztos jó lenne ez a szélgallér.

Késik a felhõzet, úgyértem pár napja még 11 körülre várta az UM ide a felhõzet határát, aztán még mindig borult van 2 órakor.
Szóval lassabban pucolódik ki a felhõzet, jobban nyomja vissza a mediterrán ciklon, így az éjszaka is szélcsendesebb lehet, jobban ki tudja oltani az érkezõ hidegbetörés elõoldali szelét.
Bár kevésbé is fog kiszáradni a levegõ!

Teljesen egyetértek, és a dolgok ritka kivétellel pontosan úgy szoktak zajlani, ahogy az OMSZ most is várja hétfõre:

"...az összefüggõ felhõzet határa nagyjából a Tisza vonaláig jut el. Néhány órás napsütés elsõsorban a Tiszántúlon lehet, ott csapadék sem valószínû. A Duna-Tisza közén helyenként, a Dunántúlon azonban sokfelé várható havazás, errefelé néhol 10 cm-t meghaladó friss hó is hullhat..."

Nincs mit hozzáfûzni. Ez a vidék sem nyáron, sem télen nem úgy profitál a "jóból", mint az ország legalább 60%-a, ahol gyakoribbak az események. (dél)Kelet mindig szív!

Ha osztályoznom kéne az idei téli idõszakot (nov-dec-jan-feb), akkor én 4-est adnék rá.
November: sok napsütéssel kezdett, a szutykos ködös idõnek nyoma sem volt, aztán lassanként lehûlt az idõ, de komoly fagy nem alakult ki.
December: az elején sok felhõ, de aztán a hónap közepén igen kellemes idõ volt.
Karácsony után viszont megérkezett a tél, 17 cm-es hóvastagsággal, szilveszterkor zord hideggel
Január: Az elején lassan olvadó hó, majd kellemes, változatos idõ zivatarokkal, utána gyakori havazás, itt nálam szinte végig volt hóréteg, igaz csak folt-5cm
Február eddig: többszöri havazás, 20 cm feletti hóréteg.

Sajnálom, ha valahol nem a vágyaknak megfelelõ idõ következett be, de az idõjárás ilyen, a legjobb hozzáállás, ha annak örülünk, amink van.
szerk: a tegnapi hóömlés évtizedes skálán is kiemelkedõ volt..

Ragyogó havas napot!
Tegnapi képek: Link
Videó: Link

Este kb 10ig esett a hó, aztán volt egy kis szünet, majd ónos esõ esett. 30km/h órával tudtam jönni Pécsváradról vissza Pécsre. -2 fok volt. A tegnapi nap fantasztikus volt, a képzeletbeli toplistám oszlopos tagja lesz. Az elsõ intenzívebb rész, amikor ez készült: Link az mindent vitt. Kár, hogy a videó nem tudja átadni teljesen az intenzitást..

A holnapi hózáporok után lehet 1,49 lesz.

Az még 1-es !!!!

1,25...

Tudom ,hogy ez benne van a pakliban, hogy jóval kevesebb lesz, de legalább lesz. Nekem aza fõ bajom, hogy nektek ott nyugaton, mindig van valami igéretes helyzet, lehet valamiben bízni. Aztán az egyik területnek nem jön be, de legközelebb meg õk lesznek kárpótolva. Lásd: a januári havakat ÉNY-on, a soproni évtizedes ritka hóömlést...aztán volt, hogy DNY szívott, mert bár esett a hó, de rögtön el is olvadt - ami ugye az egyik legbosszantóbb helyzet - de most sokszorosan kárpótolva vannak, viszont ÉNY bukta, pedig még az elején oda is igéretes volt a helyzet. A lényeg a lényeg: ezen a télen Dunántúlon nem nagyon van olyan rész ami ne részesült volna a tél örömeiben. amit egyik héten elvett a tél egy régiótól a következõn visszaadta. Mindig volt kellemes meglepetés. Mindig.
De nekünk? Még azt sem mondhatom, hogy csalódtam a modellekben, mert tulképp pont azt történt, amit vártak. AZ eddigi összes helyzettel ez volt. Esõ, vagy a nagy semmi..nagy ritkán egy-egy futás erejéig felcsillant valami, de általában marad a nagy büdös kövér nulla. Miskolc is sokáig szívóágon volt, de legalább a hét elején egy kis bükki torlasztásos szituból jól jöttek ki. Az Alföld közepén már 2 éve ez megy, mert a tavalyi tél is nagy kövér 1-es volt. Az idei meg még 1-es sem osztályozhatatlan.

Ez nem fog köddé válni...

Tehát összegezve a 2014-2015. év telének honi idõjárását leszögezhetjük, hogy az ország 35-40 % értékelheti 3-as vagy annál jobbra, további 10% 2-es osztályzat, a maradék 50% tehát az ország fele teljességgel elégtelent adhat rá !!!!

Én a legutolsó csoporthoz tartozom.. !!!

Csak nehogy elillanjon megint a hétfõre várt nagy csapadék..

Egyébként eddig ez a tél számomra olyasmi volt, mint a tavalyi nyár. Nem lehet rámondani, hogy nem volt az évszaknak megfelelõ idõ, de összességében mégis vacak volt (persze ez is relatív, kinek mi számít rossznak, de mivel nem szeretem a hideget, így nekem tök mindegy, hogy -1 fok, vagy 8 fok van, a tél nekem egyedül a hótól tél, illetve az az egy dolog tud benne lázba hozni). Ami talán jobban kiemeli az átlagból, hogy nem nagyon volt ködpárnás idõ (hozzáteszem, szerencsére). Márciusban viszont már nem vágyom semmi téliesre, így remélem nem akkor jön meg a "kárpótlás".

Én egyik "modellnek" se hiszek, össze vissza csaponganak. Viszont az észak-amerikai idõjárás sokat elmond abból, hogy itt mi várható. Amíg a keleti részén tombol a tél sok jóra ne számíts.

Annyira azért ne törd magad Gyengén olvadozik a hó, jó lenne ha kérgesedne akkor holnap nem alakulna ki hófúvás, a tetõkön jó helyen van a hó ,nem akarok újra lapátolni

Vas megyében sok hó esett ezen a télen? Decemberben volt egy 2 és egy 6 cm, januárban egy 12 cm, meg februárban egy 3 cm. Ez összesen 23 cm. Nem azt mondom, hogy ez olyan kevés, de soknak sem nevezném, így február közepéhez közeledve. Délnyugaton van, ahol csak tegnap több esett ennél. Ráadásul mi általában jól jöttünk ki a helyzetekbõl, Szentgotthárd (vagy akár Sopron) környékén ennél kevesebb eshetett. Az Alpokalja is megérdemelne már egy igazi nagy havat, fõleg a tegnapi bukta után.

Brekk: Ezt meg tudom erõsíteni. December végétõl január végéig elég sokat vonatoztam Pestre, és többször volt, hogy a város határánál, Törökbálint környékén volt a hótakaró határa. Szárliget környékén pedig mindig elég vastag, összefüggõ hó volt.

Ez messze nem volt 24cm. Ha érdekel pontosan mennyit mértem, vissza tudom keresni a saját adataim között.

Az a baj, hogy eme pálfordulás, felvilágosodás, vagy nem tudom minek nevezzem óta nagyjából ilyen a Bakonyvár-féle hozzászólások eloszlása:

15 %: rosszak a modellek;
15 %: rosszak az elõrejelzések;
15 %: az OMSZ-nál rossz a hõmérséklet-mérés és az átlagszámítás;
15 %: az OMSZ-nál rossz a csapadékmérés;
15 %: az OMSZ-nál rossz a hóvastagság-mérés;
15 %: az amatõröknél az összes mérés rossz, kivéve a sajátod;
10 %: Pápa idõjárása.

Az összefoglalás pedig általában ez: a 6-szor 15 %-ban leírt, 100 %-ban bizonyított problémák a Pápát biztosan nem érintõ, és amúgy sem létezõ, de legalábbis nem bizonyított globális felmelegedés hirdetését szolgálják politikai nyomásra.

Ez pedig 2012 februári Link Azért néhányszor volt ennél vastagabb hótakaró az elmúlt években, ekkor éppen vastagon zord volt az idõ

Igen, most kivételesen.

Tegnap este így nézett ki az utca:

Jóval közelebb! Az Érd, Bicske, Biatorbágy, Budakeszi régió bezony nem egyszer, nem kétszer jött ki igen csak szépen a havas lehetõségekbõl.

Bele kell törõdni, hogy ez a szezon is megy a levesbe. Holnap azért nem lesz lehetetlen egy-egy jó hózápor a környéken.
A szezon hozta a kötelezõt: regionálisan elõfordultak nagy havak, így nem lehet majd ráfogni, hogy nem történt semmi egész télen, de mi azért tudjuk, hogy az ország több mint 50%-án trutyi volt ez a tél is.

Na végre egyszer nálad vastagabb a hótakaró mint itt (reggel 22 cm volt átlagosan)

Igen, hatalmas a változás. Azt hittem, rosszul látok. Most mondjam, hogy meglepetésként ért a hideg eltûnése?

Fantasztikus téli idõ van kint. -2 fok,ragyogó napsütés,és átlagosan közel 30 cm hó.

Hihetetlen pech a miénk. Az UM nagyon brutális havazást ad a Nyugat-Dunántúlra:

Legalább 5 megyét beterít, ahol már eddig is sok hó esett ezen a télen

Igazi téli idõ van ma, borult ég, -1 fok, alulról olvadozgat, de nem vészes.

Reggel 24cm havat mértem. Azóta gyengén olvadozgat alul-fölül. Takt.: 0,5 °C

Ezen a télen már jól bejáratott, jelenleg is havas részeken várható havazás, kb. Székesfehérvárig.

Kelet sem lett rossz. Nem 50 cm csak 2.5cm de itt az jónak számít.

Most már az UM-en is látszik a hétfõ és bizony bepakolt nyugatra rendesen Link

Holnap jóféle hózáporokra számítok én is, akár zivatarral spékelve.

Az a durva, hogy ez majdnem így is van, ugyanis ez a GFS nagyon erõsen számol a Fertõ-tóval, ahogy egyszer korábban írtam is.
Itt látszik a legjobban, 5 cm-es (talaj menti) hõmérséklet, egy +6 fok éjszaka a sok -3, -4 között: Link Ehhez képest a Balatonnál csak egy +1 fokra futja. Svájcban is vannak egyébként ilyenek.
A szelet is mindig abban a rácspontban adja a legerõsebbnek: Link

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2621 - 2015-02-07 10:49:35)

Az OMSZ 7 naposában -10-14 fokokat is láttam (persze a havasabb helyeken). Rövidtávon nekem ez nem a tavaszt idézi. Ugyanakkor hó is eshet, semmi valóságtól elrugaszkodottság nem kell hozzá február közepén.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2620 - 2015-02-07 10:22:20)

Minden optimizmus mellet akár, hogy is nézzük nagyon kicsi a esélye annak ami 2 éve volt márciusban. Lehet olyan helyzet évtizedekig nem lesz, mint ahogy térségemben sem volt 40 cm hó már vagy 12 éve. De Szibéria úgy írta "valószínû" tehát kizárni semmit nem lehet.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2619 - 2015-02-07 10:17:5

2 éve március elején is ugyanezek a lózungok hangzottak el. Az eredményt tudjuk (összesen kb 70 centi hó, 6-7 hótakarós nap, stb...)

Egyáltalán nem utalok semmiféle párhuzamra a 2 év között, csak tény, hogy elhangzottak.
Ahogy tény is, hogy február 7-én nem lehet megállapítani, mikor lesz tényleg vége a télies idõjárás az adott szezonban.
A statisztika puffogtatása pont semmit nem ér.

Áthelyezve innen: Rövidtávú esélylatolgatások (#2617 - 2015-02-07 09:50:00)

Ámen !
Csak az a bibi, hogy jan. 17-én ugyanilyen konklúziót írtak vagy százat (persze szigorúan szaktudományi alapon) a tél befejezõdésérõl, ami nem is volt és erre írtam egy szösszenetet(lásd az elõzõ évek pálfordulásait). Ezekbõl annyi jött be, hogy kb. Kecskemét-Szolnok-Budapest-Salgótarján környezetében alig esett megmaradó hó, máshol viszont szép kis havazások és többnyire negatív anomália lett Pál óta. Rövidtávon az elõrejelzések kemény mínuszokról szólnak, hosszútáv meg nem ez a fórum.

Biztos a Nagy-tavaknak hiszi a Fertõ tavat,az kavar be GFS barátunknál. Lake effect.

Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat Nyugat
Jó azért a gfs szerintem megint felé lõ nem kicsit

Ja. Csak most a csapadék mennyiséget beszorozta másféllel
De megpróbálok nyugodt maradni es a holnapi konvektív nappal foglalkozni. Lesznek helyek ahol nagyon rövid idõ alatt lejöhet 3-7cm hó.

Ez nem medi. Tehát vagy nagyon tud valamit vagy kuka az egész középtávú. Lassan 48 órán belül vagyunk ha most mutogatott csapadék fele jön be az már akkor is bukás. Ráadásul 90% hóban adja ha több esõ lesz mint hó az is bukta. Gondoljunk bele ha már a kiindulási adatok hibásak és 24-48 órára nagyon pontatlan a modell ez már 100 óránál még nagyobb hibákat ad ki.

Floo, Bakonyvár! Nem áll szándékomban senki mérését kritizálni, de egészen más dolog saját magunk szórakoztatására mérni, mint úgy, hogy mögötted van egy 100 éves adatsor. Olivérrel teljesen egyetértek. Legyen itt egy példa: most Péren vagyok, a kollégák itt -2-es talajállapot mellett hófoltokat adnak, de ugyanezzel lehetne akár 5 cm hó is. Foltokban nincs hótakaró, ami foltok, de lehetne 0, 5, 12 cm is a mérés, ami 6 cm hó. Lehetetlen eldönteni ilyenkor, hogy mi a helyes.

Erre csak JoeJack egy korábbi hozzászólását tudom idézni: "Neked az agyadra ment a globális felmelegedés, ez már nyilvánvaló. De szó szerint értve."

A többit nagyon jól leírta VáraljaMet az elõbb.

Persze ettõl még nyugodtan gyárthatod tovább az összeesküvés-elméleteidet, hogy az egész meteorológiai mérõrendszer a (szerinted nem létezõ) globális felmelegedés igazolására gyárt hamis adatokat. Viszont arra kérlek, hogy ezt ne itt tedd. Vannak ilyen témájú oldalak is a neten, de a nagy bulvárcégek is befogadják az ilyesmit, sõt direkt szeretik is, ha valaki ilyen nagy képzelõerõvel rendelkezik.

Napok óta ezt várja ugyanígy!

Engem is! És hát egyszer sem láttunk még ilyet! De nem csoda, hiszen az a borzalmasan hideg levegõ ami itt lesz, nem engedi idáig eljutni az érdemi csapadékot.
Ezzel együtt erõs, de inkább nagyon erõs túlzásnak érzem az északnyugati 40-50 mm csapadékot.

Jó kis torlasztásos helyzet néz ki a nyugati határszélre, ilyenkor a keletrõl érkezõ hideg levegõt nekipréseli az Alpoknak és minden nedvességet kiprésel belõle. Szerintem kis területen belül nagy különbségek lesznek, de az Alpokalján és Sopron térségében lehet 20-25 cm hó is ebbõl a helyzetbõl, bár Sopron térsége be fog enyhülni

Nem tudom mit gondoljak a holnapi napról környékemre.

Bár az eszem azt súgja, hogy a szokásos forgatókönyv érvényesül, és minden irányból körbevesznek majd a hózáporok, miközben itt tombol a felvidéki bukószél, de tegnap eszembe jutott 2012. április 8-a.

Jó pár dologban hasonlít a helyzet az akkorihoz, persze sok más tényezõ pedig különbözik.

Az egyik legkedvesebb emlékem téli konvekciós helyzetrõl, és egyben epic fail, hogy nem vittem magammal a fényképezõgépet. Egy akkori csodálatos képminõségû, telefonos videó: Link

Du. 2-kor gyakorlatilag még semmi nem volt a radarképen: Link Aztán bedurrant a konvergencia rendesen. Link Link Link Link

Sajnos néhány modellfutás (pl. friss AROME) most is hasonlóval ámít, aminek hajlamos vagyok bedõlni.

Az biztos hogy hóval indulunk, itt nálunk tovább ki fog tartani, viszont nem néztem de gondolom szélcsendben fog esni, vagy legalábbis nem nagy szélben, sokkal szebb, látványosabb lesz mint ez a hófúvásos aprópelyhes.
Ahol még csapadék is lesz, a meleg sem ér oda, egy sávban komoly hó eshet belõle.

Lenyûgözõ ahogy a csapadék szélét a Duna vonalára számolja. Annyira meglep!