Meteorológiai társalgó

Érdemes lenne Kockás felmérésébe is berakni egy OPI beválást!

Hehe, ugyanaz a makrokép, mint tavaly.
Valami nem változik...

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8723)

Így, vagy úgy, winter is coming:
Link

Már csak a börzsönyi szarvasokról kéne egy kis infó, hogy jó kövérek, és mindenki hátradõlve várhatná a telet

Nem, nem, írtam is, hogy annak, aki kedveli az ilyesmit... Aztán hogy a végén nekem is tetszik... egye fene

Na most aztán jól fellocsoltad benzinnel a döglõdõ TISZ máglyát

Egyelõre annyit találtam 2013-ról, hogy akkor az OPI 1,6 volt, és ennek megfelelõen extrém enyhe tél is lett. Viszont 2009-ben -3,15 volt az OPI, ez nálam 2009 decemberében 9 napos 0 °C alatti Tmax-ot és gyakori havazásból max. 16 cm havat, 2010 januárjában tartósan 0 °C körüli ill. 10 napig 0 °C alatti Tmax-ot és 24 napon havazást, 2010 februárjában 10 napig 0 °C alatti Tmax-ot és 13 napon havazást hozott. Azaz, hmmmmm...

A meridionalitás adott, legalábbis a stabilan belátható idõn belül: Link Link Link az egy dolog, hogy mi majdnem végig a melegoldalán leszünk. De hát ez is jellemzõje az ilyen idõszakoknak, a "beragadás" egy pozícióba. Ilyen AO mellett nem csoda, hogy nem rúg labdába a zonalitás egyelõre: Link
Bár 192 óra felett most épp a legtöbb modell éppen zonalitást álmodik, mondani se kell hogy ez mennyire stabil (éppen annyira, mint a korábban 5 napon át mutogatott északi AC.) v.ö. elõzõ linkekkel: Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8722)

Szépen megfogalmazott, jól körülírt kis olvasmány, bár azon kívül, hogy "have shown quite a high correlation among OPI negative values and AO negative values", kíváncsi lennék konkrét adatokra is, illetve a beválására, amirõl viszont nem olvastam (vagy csak elsiklottam felette).
Az is figyelemfelkeltõ, hogy ez a 2. legalacsonyabb érték 1976. óta. Vissza kellene térni márciusban erre a cikkre, remélem nem merül feledésbe, és verifikálunk.

Nagyon érdekes megközelítés - ha jól értelmezem, ez is az erõs meridionális hajlamból indul ki, a polárfront alacsony szélességekre való nyomulásával, változékony, csapadékos, hideg (havas?) telet vetít elõre. Ez lenne az a bizonyos ritka, de nem egyedülálló helyzet, hogy hideg Észak-Amerikában és ugyanakkor hideg Európa nagy részén.
Kérdésem ezzel kapcsolatban: ezt az olaszok minden évben ilyenkor kiadják? Példának okáért, milyennek látták a tavalyi tél lehetséges kimenetelét, és mennyi valósult meg ebbõl?

Aki szereti az indexebõl származtatott prognózisokat és tud ángliusul, annak itt van egy, az OPI-indexbõl származó levezetés (OPI - October Pattern Index, azaz nagyjából az októberi makrohelyzetbõl levezetett index) Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8721)

Ott a pont, ettõl a csapadéktól félek.....

" Szerintem túlértékeljük magunkat es mi vagyunk a bolha, akik együtt trappolunk a termeszet
elefantjaval együtt klimank képzeletbeli pallojan es azt képzeljük magunkról,
mennyire dübörgünk"

Úgy ám! Nagyon szellemes megjegyzés, gratula, Ferri!

"Bizony itt a felmelegedés"

Montreal-ban lehet, ezt máshogy gondolják...

Egy szó, mint száz: az eddig nyugati peremével zömében minket is befolyásoló kelet-európai AC részben visszahúzódik, emellett aktivizálódhat az izlandi minimum (ld. reykjaviki nyomásfáklya), a végeredmény, ahogy a végén megjegyezted, ´gumicsizmás idõ lehet, miközben takaréklángon lehet tartani a fûtést. Ami viszont feltûnt, az a pár nappal ezelõtt a GFS által (habár csak néhány futásban, de mégis) favorizált skandináv poláris ék, amely dél felé nyomulva téliesebb mederbe terelhette volna Közép-Európa idõjárását. Az Általad belinkelt térképek ezt a lehetõséget teljesen elvetik, azaz még egy jó ideig a fennálló makroszinoptikai helyzet változó árnyalataival lehet dolgunk, de 180 fokos fordulat - ha egyáltalán - talán a hónap legvégére érhet be.

Holnapra is alig emelkedik Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8720)

"Az elõrejelzhetõ idõtáv vége felé mintha leépülni látszana a kelet-európai AC, némiképp zonalizálódhat az áramlási mezõ..."

Az új GEFS valóban ilyesmit mutat: 192h Link -> 264h Link

Viszont a GFS operatív inkább északkelet-európai anticiklon vs. atlanti ciklon "szkandert" mutat, döntetlennel, azaz ciklon elõoldallal, peremciklonokkal. 192h: Link -> 264h: Link

A 40 tagos GEFS-en is inkább a déli áramlás megléte, maradása látszódik, zonalitás nem igazán: 192h Link -> 264h Link (Ez azt jelentheti, hogy az új futás kezdett el valamit kapiskálni...)

ECMWF ENS hasonló idõszakban: 192h Link -> 240h Link (elõoldal + peremciklon)
ECMWF fõfutás: 192h Link -> 240h Link (elõoldal, peremciklon lehetõségével)

GEM is inkább elõoldal, mint nem az: 192h Link -> 240h Link

Szóval fûtéssel lehet spórolni egy kicsit még novemberben valamint gumicsizmára szükség lesz [esõ]

A tél helyett a közeljövõben esedékes csapadékos idõszak érdemel figyelmet, hiszen a blokkoló kelet-európai AC délkeleti peremén egy ciklonrendszer okkludálódott frontrendszere helyezõdik fölénk, és - a jól ismert képlet szerint - legalább 3 napig itt vesztegelhet majd, ami helyenként ismét több 10 mm-es csapadékhozamokat eredményezhet. [esõ] Az elõrejelzhetõ idõtáv vége felé mintha leépülni látszana a kelet-európai AC, némiképp zonalizálódhat az áramlási mezõ, nyugat/északnyugat felõl ekkor hûvösebb óceáni levegõ érkezne, ám ez is max. 1000-1200 m felett jelentene idõnként havazást.

Mindent el kell kezdeni valahogy

Én már annak is örülök, hogy végre van szórás. Még ha elég nagy részben felfelé is Link

A jelenlegi generáció által még soha meg nem élt (Ma reggel hallottam e fogalmat egy agrárszakitól a rádióban) pocokinvázió ellen ildomos lenne egy keményebb tél, legalábbis vastag talajfagyos szakaszokkal. Az enyhe telek sorozata tényleg felszaporíthat egyes kártevõket ! (Floo! Nee!)
Donnie! Ebbe a lehûlésbe beleborzongtam, ránézni is félelmetes volt a jeges rettenetre ami lecsapni készül térségünkre! Na jó, jobb ha jegelem magam, azért nem ilyen izgalmakhoz vagyok én sem szokva, az utóbbi évtizedekben voltak becsületes telek....

Egyelõre úgy néz ki, a 12z nem volt kiugró futás, a 18z is tartja a 0 körülire lemenõ T850-at hosszabb távon, a szórás ismét 19-e környékétõl indul. A futások átlaga is kicsivel lentebb fut, mint korábban.
Ahogy nézem, a 00z OP is lemegy 0 közelébe majd ekkortól. Érdekes lesz figyelni, mint alakul.
ECM is elkezdte a hûtést: Link
Az atlanti ciklonok 90 óra felett továbbra sem tudják még csak megközelíteni sem a brit-szigeteket. 200 óra környékén vannak új próbálkozások, viszont azok már messze nem tudnak annyi enyheséget felrántani, mint a korábbiak: Link

Szépen fogynak az enyheség tartalékai, és ilyenkor ez így van rendjén.

Én bánnám, nem lehet nagyobb horror mint egy elmaradt nyár! Télfanként is el kell ismernem, ha egy tél igen enyhére sikeredik, nem tragikus, bár a korán induló természet nem egy elõnyös dolog , ha vannak tavaszi fagyok.... A százéves háború elhúzódásának egyik oka éppen a kisjégkorszak volt, voltak idõszakok, évek sorozata amikor elmaradt a nyár... Ma már nem lenne ilyen tragikus egy ilyen helyzet a fejlett világkereskedelemnek köszönhetõen, de megéreznénk annyi bizonyos.

Nézd meg az 1977/78-as telet.
Végig enyheség, aztán február végén Kanizsán -24,4 fok lett.
2004/2005 is ilyesmi volt, január végéig enyheség volt, aztàn február elején 4-5 napig -20-27 fokok voltak.
November elején 2-3 hónapra elõre bármit is mondani?
Badarság!

Az idei év, vagy egy mostanában átlagosan melegebb év vagy hónap az 1901-2000-ig tartó 100 év átlagánál mennyivel melegebb?
Csak mert az 1960-1990 közti 30 évhez képest most egy hûvös év vagy hónap is melegebb.

Azt hozzá kell tennem, hogy november 10-20.-a között még nem túl gyakori a téli idõ. Elõfordulhat de nem gyakori.
Az 1980.-as évek elejei teleket nem kívánom vissza, sokszor hetekig nem volt napsütés csak köd, itt most kezd sütni a nap, sose rosszabbít novemberben.


Na azért a fáklya nem teljesen elvetendõ...
Link

Folyamatos lehûlési tendencia (ez nem meglepõ), 20.-a után már több tag süllyed 0 fok alá, azaz 1500 m.-tõl tartós tél lehet már.


A Kelet európai síkságon a délebbi részeken is beköszönt lassan a tél:
Link
Moszkvában már most is..
Link

No, csak 960 alá ment az észak-atlanti ciklon. Link

Jövõ héten pedig már jön is a párja? Link

Egy földtanos ismerõsöm szerint meg lehetetlen, hogy a lassan 400 ppm CO2-nek ne legyenek következményei.

Én már azon sem lepõdnék meg, ha ebben az évezredben nem esne Magyarországon hó síkvidéken.

Na jó, 2864-ben lehet, hogy egy kicsit azért meglepett lennék. Meglátjuk!

Talán Aigner Sziszi volt az, aki a 90-es évek elején megjövendölte a szilárd csapadék pár éven belüli teljes elmaradását a globális felmelegedés miatt? Biztos azért mondta, mert imádja a meglepetéseket.

Egyetértek veled.... emelett a tavalyi felállás látszik kibontakozni, észak amerikára rácsapódó hidegöblítések sorozatban, Európban enyhe változó idõ idõszakos esõvel.
Link

Ez mind rendben lenne, ám Laci törtenelmi adatsoraiból mar annyi idõjárási furcsaságot találtam jóval az ipari forradalom elõtti
korokból, hogy igencsak szkeptikus vagyok azokkal szemben, akik döntõen az emberiség nyakába varrjak a klímavaltozas fõ
okát. Az szinte biztos, hogy nem vagyunk teljesen vétlenek, de próbáljuk elfogadni azt a tényt, hogy klímánk állandóan változik, es
éppenséggel a 60.80-as évek hosszú zonalis irányítása kuriózum, nem pedig a mostanában oly gyakori meridionalitas,
veszteglõ frontok... Szerintem túlértékeljük magunkat es mi vagyunk a bolha, akik együtt trappolunk a termeszet
elefantjaval együtt klimank képzeletbeli pallojan es azt képzeljük magunkról,
mennyire dübörgünk

Fõképp csak a csalódás elkerülése végett, de én számítottam erre. Bizony itt a felmelegedés, bárki bármit mondhat. Ez már nem teória, vagy holmi delejes látomás, hanem kõkemény valóság. Amíg nincs hidegbázis, addig hidegbetörés se nagyon lehet, ez a kellemetlen igazság. Én speciel még azon se lepõdnék meg, ha még csak hó se esne - síkvidéken - ezen a télen. Bár nincs zonalitás, mégis rekord enyheség van. Fura idõket élünk...

Jövõ hét kedd jól néz ki.

Az év - nagy valószínûséggel - utolsó fûnyírása tegnap megtörtént. Ez tavaly is ilyentájt lehetett, tehát ismét enyhe lesz a tél.

Látom megy a latolgatás. Nagyon helyes, de azért tegye fel a kezét, aki ennyire durván meleg novemberre számított! Az Amerikára szakadó hideg láttán egyébként olyan érzésem van, mintha csak valami kis szünetet tartottunk volna és menne minden tovább, ahol pár hónapja abbahagytuk...

Meg úgy az utóbbi 2 konvektív szezon is mintha elmaradt volna errefelé, pont a lényeg.

Nézd végig az 1960-1990 közötti nyarak hõmérsékleteit, aztán meglátod, hogy volt amikor a nyár elmaradt...

Butaság lenne ezért mantrálni és itt most nem arról van szó, hogy ki mennyire szereti a meleget, vagy épp utálja a hideget, hanem a következmények súlya egészen más.

A nyár elmaradása éhiséget hoz magával, mint ahogy régen is hozott már számos alkalommal, és még fog is hozni... Szép a tél, de elég belõle az, ami jut ide a Kárpát-medencébe.

Épp az, hogy itt páran már a téli fordulatok hiányáról beszél és "letavalyozza" a most következõ telet. Ez ment már október közepén is. Nem elõször van meleg november. Átnézve a modelleket szépen lassan, de biztosan fogunk hûlni. Az, hogy mi lesz a vége még bizonytalan, de az átlag köré szerintem lemegyünk, visszajöhetnek majd az éjszakai fagyok, nappal is kellemetlen 5-10 fok körüli(itt-ott akár hidegebb) T-kel(alacsonyabb lesz a napállás is), ami már õsz végi idõnek számít szerintem. Igazi téli idõrõl még kár beszélni, egy az, hogy nem látszik ilyen a modelleken, a másik, hogy még hamar lenne, de nem rendkívüli.

Amúgy egy kicsit igazságtalan, hogy a nyár sosem marad el, a tél meg elég gyakran..Jöhetnek a baszólások, de én valahogy nem bánnám, ha ez fordítva lenne.

Azzal nincs, de ilyen mértékû pozitív anomália azért már egészen rendkívüli.
Szerintem sokan nem is telet várnak még, hanem az igazi õszt.

Nem tudom. Döntsd el te mi mennyire az. Bár szerintem 3 különbözõ dologról írsz, amibõl legalább 1 biztos nem gáz.
Továbbiak: Nyilván nem tudott mi el veszni, mert ami elveszhetett volna, el sem kezdõdött.
November van.
Így igaz Gabesz. Amíg van elõttünk december, vagy akár február, addig nem kell aggódni.
Viccet félre téve, tényleg nem kell. Irreálisan korán van még az aggódáshoz.

Nem baj...majd decemberbe

Ja hogy már latolgatni és fokokat számolni is gáz, nem csak telet várni

Egyébként nagy haladás az is, hogy az átlag köré lemegyünk jelen állás szerint. Semmi különös nincs abban, ha november végén, vagy akár december közepéig nem lesznek nagy fagyok és havazások. Még messzirõl sincs elveszve semmi, november közepe sincs.

Már elnézést, de semmi mást nem írtam , mint hogy a folytatás nem olyan lesz mint tavaly, hanem egészen más. A többit te gondoltad hozzá.

A fáklyákat végig nézve nagy bizonyossággal, különösebb kockázat vállalás nélkül kijelenthetõ, hogy értékelhetõ téli fordulat a következõ 8 -10 napban nem várható.
Komolyan irigylem az idõtöket és a türelmeteket, hogy darabra számolgatjátok a fokokat 144-168 órán túl.
A sok éves tapasztalatom, plusz a tavalyi hosszú õsz után majd akkor kezdek hinni egy valóban téli intermezzo közeledtében, ha 20 tagból 15 fagypont alá, ebbõl tíz pedig -5 fok alá kolbászol 144 órán belül.

Teljesen jol latod, siman hutott meghozza nagy teruleten. Lathato idotavon belul is, es azon tul is. 168 felett is 0 es -5 kozotti 850-ek futkosnak, ez is lehules, meghozza komoly a mostani helyzethez kepest. A komolyabbrol sem tettem meg le az altalam vart 23-26-i idore, hatha visszater meg a lehetoseg a modelleken.