Meteorológiai társalgó

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8722)

Szépen megfogalmazott, jól körülírt kis olvasmány, bár azon kívül, hogy "have shown quite a high correlation among OPI negative values and AO negative values", kíváncsi lennék konkrét adatokra is, illetve a beválására, amirõl viszont nem olvastam (vagy csak elsiklottam felette).
Az is figyelemfelkeltõ, hogy ez a 2. legalacsonyabb érték 1976. óta. Vissza kellene térni márciusban erre a cikkre, remélem nem merül feledésbe, és verifikálunk.

Nagyon érdekes megközelítés - ha jól értelmezem, ez is az erõs meridionális hajlamból indul ki, a polárfront alacsony szélességekre való nyomulásával, változékony, csapadékos, hideg (havas?) telet vetít elõre. Ez lenne az a bizonyos ritka, de nem egyedülálló helyzet, hogy hideg Észak-Amerikában és ugyanakkor hideg Európa nagy részén.
Kérdésem ezzel kapcsolatban: ezt az olaszok minden évben ilyenkor kiadják? Példának okáért, milyennek látták a tavalyi tél lehetséges kimenetelét, és mennyi valósult meg ebbõl?

Aki szereti az indexebõl származtatott prognózisokat és tud ángliusul, annak itt van egy, az OPI-indexbõl származó levezetés (OPI - October Pattern Index, azaz nagyjából az októberi makrohelyzetbõl levezetett index) Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8721)

Ott a pont, ettõl a csapadéktól félek.....

" Szerintem túlértékeljük magunkat es mi vagyunk a bolha, akik együtt trappolunk a termeszet
elefantjaval együtt klimank képzeletbeli pallojan es azt képzeljük magunkról,
mennyire dübörgünk"

Úgy ám! Nagyon szellemes megjegyzés, gratula, Ferri!

"Bizony itt a felmelegedés"

Montreal-ban lehet, ezt máshogy gondolják...

Egy szó, mint száz: az eddig nyugati peremével zömében minket is befolyásoló kelet-európai AC részben visszahúzódik, emellett aktivizálódhat az izlandi minimum (ld. reykjaviki nyomásfáklya), a végeredmény, ahogy a végén megjegyezted, ´gumicsizmás idõ lehet, miközben takaréklángon lehet tartani a fûtést. Ami viszont feltûnt, az a pár nappal ezelõtt a GFS által (habár csak néhány futásban, de mégis) favorizált skandináv poláris ék, amely dél felé nyomulva téliesebb mederbe terelhette volna Közép-Európa idõjárását. Az Általad belinkelt térképek ezt a lehetõséget teljesen elvetik, azaz még egy jó ideig a fennálló makroszinoptikai helyzet változó árnyalataival lehet dolgunk, de 180 fokos fordulat - ha egyáltalán - talán a hónap legvégére érhet be.

Holnapra is alig emelkedik Link

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#8720)

"Az elõrejelzhetõ idõtáv vége felé mintha leépülni látszana a kelet-európai AC, némiképp zonalizálódhat az áramlási mezõ..."

Az új GEFS valóban ilyesmit mutat: 192h Link -> 264h Link

Viszont a GFS operatív inkább északkelet-európai anticiklon vs. atlanti ciklon "szkandert" mutat, döntetlennel, azaz ciklon elõoldallal, peremciklonokkal. 192h: Link -> 264h: Link

A 40 tagos GEFS-en is inkább a déli áramlás megléte, maradása látszódik, zonalitás nem igazán: 192h Link -> 264h Link (Ez azt jelentheti, hogy az új futás kezdett el valamit kapiskálni...)

ECMWF ENS hasonló idõszakban: 192h Link -> 240h Link (elõoldal + peremciklon)
ECMWF fõfutás: 192h Link -> 240h Link (elõoldal, peremciklon lehetõségével)

GEM is inkább elõoldal, mint nem az: 192h Link -> 240h Link

Szóval fûtéssel lehet spórolni egy kicsit még novemberben valamint gumicsizmára szükség lesz [esõ]

A tél helyett a közeljövõben esedékes csapadékos idõszak érdemel figyelmet, hiszen a blokkoló kelet-európai AC délkeleti peremén egy ciklonrendszer okkludálódott frontrendszere helyezõdik fölénk, és - a jól ismert képlet szerint - legalább 3 napig itt vesztegelhet majd, ami helyenként ismét több 10 mm-es csapadékhozamokat eredményezhet. [esõ] Az elõrejelzhetõ idõtáv vége felé mintha leépülni látszana a kelet-európai AC, némiképp zonalizálódhat az áramlási mezõ, nyugat/északnyugat felõl ekkor hûvösebb óceáni levegõ érkezne, ám ez is max. 1000-1200 m felett jelentene idõnként havazást.

Mindent el kell kezdeni valahogy

Én már annak is örülök, hogy végre van szórás. Még ha elég nagy részben felfelé is Link

A jelenlegi generáció által még soha meg nem élt (Ma reggel hallottam e fogalmat egy agrárszakitól a rádióban) pocokinvázió ellen ildomos lenne egy keményebb tél, legalábbis vastag talajfagyos szakaszokkal. Az enyhe telek sorozata tényleg felszaporíthat egyes kártevõket ! (Floo! Nee!)
Donnie! Ebbe a lehûlésbe beleborzongtam, ránézni is félelmetes volt a jeges rettenetre ami lecsapni készül térségünkre! Na jó, jobb ha jegelem magam, azért nem ilyen izgalmakhoz vagyok én sem szokva, az utóbbi évtizedekben voltak becsületes telek....

Egyelõre úgy néz ki, a 12z nem volt kiugró futás, a 18z is tartja a 0 körülire lemenõ T850-at hosszabb távon, a szórás ismét 19-e környékétõl indul. A futások átlaga is kicsivel lentebb fut, mint korábban.
Ahogy nézem, a 00z OP is lemegy 0 közelébe majd ekkortól. Érdekes lesz figyelni, mint alakul.
ECM is elkezdte a hûtést: Link
Az atlanti ciklonok 90 óra felett továbbra sem tudják még csak megközelíteni sem a brit-szigeteket. 200 óra környékén vannak új próbálkozások, viszont azok már messze nem tudnak annyi enyheséget felrántani, mint a korábbiak: Link

Szépen fogynak az enyheség tartalékai, és ilyenkor ez így van rendjén.

Én bánnám, nem lehet nagyobb horror mint egy elmaradt nyár! Télfanként is el kell ismernem, ha egy tél igen enyhére sikeredik, nem tragikus, bár a korán induló természet nem egy elõnyös dolog , ha vannak tavaszi fagyok.... A százéves háború elhúzódásának egyik oka éppen a kisjégkorszak volt, voltak idõszakok, évek sorozata amikor elmaradt a nyár... Ma már nem lenne ilyen tragikus egy ilyen helyzet a fejlett világkereskedelemnek köszönhetõen, de megéreznénk annyi bizonyos.

Nézd meg az 1977/78-as telet.
Végig enyheség, aztán február végén Kanizsán -24,4 fok lett.
2004/2005 is ilyesmi volt, január végéig enyheség volt, aztàn február elején 4-5 napig -20-27 fokok voltak.
November elején 2-3 hónapra elõre bármit is mondani?
Badarság!

Az idei év, vagy egy mostanában átlagosan melegebb év vagy hónap az 1901-2000-ig tartó 100 év átlagánál mennyivel melegebb?
Csak mert az 1960-1990 közti 30 évhez képest most egy hûvös év vagy hónap is melegebb.

Azt hozzá kell tennem, hogy november 10-20.-a között még nem túl gyakori a téli idõ. Elõfordulhat de nem gyakori.
Az 1980.-as évek elejei teleket nem kívánom vissza, sokszor hetekig nem volt napsütés csak köd, itt most kezd sütni a nap, sose rosszabbít novemberben.


Na azért a fáklya nem teljesen elvetendõ...
Link

Folyamatos lehûlési tendencia (ez nem meglepõ), 20.-a után már több tag süllyed 0 fok alá, azaz 1500 m.-tõl tartós tél lehet már.


A Kelet európai síkságon a délebbi részeken is beköszönt lassan a tél:
Link
Moszkvában már most is..
Link

No, csak 960 alá ment az észak-atlanti ciklon. Link

Jövõ héten pedig már jön is a párja? Link

Egy földtanos ismerõsöm szerint meg lehetetlen, hogy a lassan 400 ppm CO2-nek ne legyenek következményei.

Én már azon sem lepõdnék meg, ha ebben az évezredben nem esne Magyarországon hó síkvidéken.

Na jó, 2864-ben lehet, hogy egy kicsit azért meglepett lennék. Meglátjuk!

Talán Aigner Sziszi volt az, aki a 90-es évek elején megjövendölte a szilárd csapadék pár éven belüli teljes elmaradását a globális felmelegedés miatt? Biztos azért mondta, mert imádja a meglepetéseket.

Egyetértek veled.... emelett a tavalyi felállás látszik kibontakozni, észak amerikára rácsapódó hidegöblítések sorozatban, Európban enyhe változó idõ idõszakos esõvel.
Link

Ez mind rendben lenne, ám Laci törtenelmi adatsoraiból mar annyi idõjárási furcsaságot találtam jóval az ipari forradalom elõtti
korokból, hogy igencsak szkeptikus vagyok azokkal szemben, akik döntõen az emberiség nyakába varrjak a klímavaltozas fõ
okát. Az szinte biztos, hogy nem vagyunk teljesen vétlenek, de próbáljuk elfogadni azt a tényt, hogy klímánk állandóan változik, es
éppenséggel a 60.80-as évek hosszú zonalis irányítása kuriózum, nem pedig a mostanában oly gyakori meridionalitas,
veszteglõ frontok... Szerintem túlértékeljük magunkat es mi vagyunk a bolha, akik együtt trappolunk a termeszet
elefantjaval együtt klimank képzeletbeli pallojan es azt képzeljük magunkról,
mennyire dübörgünk

Fõképp csak a csalódás elkerülése végett, de én számítottam erre. Bizony itt a felmelegedés, bárki bármit mondhat. Ez már nem teória, vagy holmi delejes látomás, hanem kõkemény valóság. Amíg nincs hidegbázis, addig hidegbetörés se nagyon lehet, ez a kellemetlen igazság. Én speciel még azon se lepõdnék meg, ha még csak hó se esne - síkvidéken - ezen a télen. Bár nincs zonalitás, mégis rekord enyheség van. Fura idõket élünk...

Jövõ hét kedd jól néz ki.

Az év - nagy valószínûséggel - utolsó fûnyírása tegnap megtörtént. Ez tavaly is ilyentájt lehetett, tehát ismét enyhe lesz a tél.

Látom megy a latolgatás. Nagyon helyes, de azért tegye fel a kezét, aki ennyire durván meleg novemberre számított! Az Amerikára szakadó hideg láttán egyébként olyan érzésem van, mintha csak valami kis szünetet tartottunk volna és menne minden tovább, ahol pár hónapja abbahagytuk...

Meg úgy az utóbbi 2 konvektív szezon is mintha elmaradt volna errefelé, pont a lényeg.

Nézd végig az 1960-1990 közötti nyarak hõmérsékleteit, aztán meglátod, hogy volt amikor a nyár elmaradt...

Butaság lenne ezért mantrálni és itt most nem arról van szó, hogy ki mennyire szereti a meleget, vagy épp utálja a hideget, hanem a következmények súlya egészen más.

A nyár elmaradása éhiséget hoz magával, mint ahogy régen is hozott már számos alkalommal, és még fog is hozni... Szép a tél, de elég belõle az, ami jut ide a Kárpát-medencébe.

Épp az, hogy itt páran már a téli fordulatok hiányáról beszél és "letavalyozza" a most következõ telet. Ez ment már október közepén is. Nem elõször van meleg november. Átnézve a modelleket szépen lassan, de biztosan fogunk hûlni. Az, hogy mi lesz a vége még bizonytalan, de az átlag köré szerintem lemegyünk, visszajöhetnek majd az éjszakai fagyok, nappal is kellemetlen 5-10 fok körüli(itt-ott akár hidegebb) T-kel(alacsonyabb lesz a napállás is), ami már õsz végi idõnek számít szerintem. Igazi téli idõrõl még kár beszélni, egy az, hogy nem látszik ilyen a modelleken, a másik, hogy még hamar lenne, de nem rendkívüli.

Amúgy egy kicsit igazságtalan, hogy a nyár sosem marad el, a tél meg elég gyakran..Jöhetnek a baszólások, de én valahogy nem bánnám, ha ez fordítva lenne.

Azzal nincs, de ilyen mértékû pozitív anomália azért már egészen rendkívüli.
Szerintem sokan nem is telet várnak még, hanem az igazi õszt.

Nem tudom. Döntsd el te mi mennyire az. Bár szerintem 3 különbözõ dologról írsz, amibõl legalább 1 biztos nem gáz.
Továbbiak: Nyilván nem tudott mi el veszni, mert ami elveszhetett volna, el sem kezdõdött.
November van.
Így igaz Gabesz. Amíg van elõttünk december, vagy akár február, addig nem kell aggódni.
Viccet félre téve, tényleg nem kell. Irreálisan korán van még az aggódáshoz.

Nem baj...majd decemberbe

Ja hogy már latolgatni és fokokat számolni is gáz, nem csak telet várni

Egyébként nagy haladás az is, hogy az átlag köré lemegyünk jelen állás szerint. Semmi különös nincs abban, ha november végén, vagy akár december közepéig nem lesznek nagy fagyok és havazások. Még messzirõl sincs elveszve semmi, november közepe sincs.

Már elnézést, de semmi mást nem írtam , mint hogy a folytatás nem olyan lesz mint tavaly, hanem egészen más. A többit te gondoltad hozzá.

A fáklyákat végig nézve nagy bizonyossággal, különösebb kockázat vállalás nélkül kijelenthetõ, hogy értékelhetõ téli fordulat a következõ 8 -10 napban nem várható.
Komolyan irigylem az idõtöket és a türelmeteket, hogy darabra számolgatjátok a fokokat 144-168 órán túl.
A sok éves tapasztalatom, plusz a tavalyi hosszú õsz után majd akkor kezdek hinni egy valóban téli intermezzo közeledtében, ha 20 tagból 15 fagypont alá, ebbõl tíz pedig -5 fok alá kolbászol 144 órán belül.

Teljesen jol latod, siman hutott meghozza nagy teruleten. Lathato idotavon belul is, es azon tul is. 168 felett is 0 es -5 kozotti 850-ek futkosnak, ez is lehules, meghozza komoly a mostani helyzethez kepest. A komolyabbrol sem tettem meg le az altalam vart 23-26-i idore, hatha visszater meg a lehetoseg a modelleken.

Én is csak nevetni tudok azokon akik már leírják november elején, hogy idén meg fog ismétlõdni a tavalyi tél, nem lesz tél, stb... szövegeken cikkeken.A másik meg a CFS...Amikor a CFS anomália elõrejelzésbõl már megmondják, hogy milyen tél lesz...

De mennyire hogy így lesz!! Komoly telünk várható, idõnként komolytalan epizódokkal! Cseppet sem aggódok, sõt örülök a mostani enyheségnek, ez számomra erõsíti a tél esélyeit. Mutogattak itt tavaly ilyenkor armageddon telet neves met. intézetek-elõréi, s tudjuk mi lett belõle. A mostani hosszútávukon nevetni tudok csak ennek fényében. Lesz itt téééél , csak figyeljétek meg!!

Ez még a 06z.
Ehhez képest a mostani OP ORSC lenne, bõ 3-4 fokkal lentebb van már 168 óránál.

Flaneth: nézd mzs linkjét. Jó 2 fokkal lentebb van a tagok átlaga is a 12z-n, mint a 06z-n volt. ORSC is.
Még így SEM jelent semmit, kell még 3-4 ilyen futás, mire hinni merünk bármit is

Lényegében az egész kicsit hidegebb lett..Fele-fele arányban 0 alatt, 0 fölött. Link

Atya Isten mi ez a cikk. Szetszakadok a rohogestol. A del felol erkezo a legmokasabb

Link
Ez beszédesebb.
A tagok átlaga lazán 0C felett van úgy, hogy 3-4 napja volt már 0C alatti átlag is 23-a utánra.
Most ez van, de ez sem szentírás, Te még jobban tudod.

Esküszöm, nem hergelésként teszem be, de a GFS 12z nagy általánosságban hûtött: Link
Legalábbis az OP futásán úgy tûnik, hogy a peremciklon kicsit megerõsödik, és annyira keletre jut, hogy lesz neki hidegoldala is. Ez az eddigi a futásokon nem volt jellemzõ.
Nyilván telet nem hozna ez sem még hozzánk, de a 0 fok körüli T850 újdonságként hat 180 órán belül, számomra legalábbis.

Csak érkezik afelõl a nagy keleti AC felõl némi hideg, mégiscsak...

Csigavér minden türelmetlennek, lesz tél. Kísérteties a hasonlóság a tavalyi novemberhez, de ennek a folytatása egészen más lesz, ugyanaz egészen biztosan nem mint tavaly!

A vargányáid ízletes vargányák (fehéres kalapperem, zsírosan fénylõ kalapbõr, fehéres tónusú tönk...stb, egyértelmû ), ezek felbukkanása késõ õsszel , a jellemzõ helyein elég gyakori dolog. Pontatlan voltam, mert nyári vargányákra gondoltam, tavaly azok voltak felénk nov. 20.-a körüli napokban , helyenként, ami igazi kuriózum. Igen ritka dolog ennyire késõn. Ízletes vargánya térségemben önmagában is kuriózum, nincsenek jellemzõ helyei, itt a bükkösök nagyjából nem elég savanyú talajúak, és többnyire meszes talajon fekszenek, a Bükk magasabb régiói ilyenek általában. (A Bükkszentkereszt - Bükkszentlászló térségi vulkanikus talajú térség kivétel ez alól.) Persze szoktam én is találni ízletes vargányát, de ilyen késõn sem én sem más nem talál itt, még csak epizódszerûen sincs infóm ilyesmirõl. Az a kis plusz hõösszeg is fontos lehet ott felétek.
Tehát a vargánya ugratás akart lenni, viszont a szép idõvel õszintén ki vagyok békülve!
(Kéttûs fenyõ volt a fenyves ahol találtad õket? illetve bükkös gondolom...)