Meteorológiai társalgó

Szép jó reggelt! Az Olaszok valahogy igy látják decembert.AC, ez még talán ad is némi esélyt a nem annyira túl meleg decembernek.

Szép reggelt mindenkinek!

Közepesen felhõs, élénk ény széllel tarkított, mérsékelten hûvös, tiszta reggel van, habár a látótávolságtól nem vagyok elájulva, piszkosabb kicsit mint tegnap délután, de amolyan jófajta közepes 30 km közeli látótávolságnak megfelel.
Szerdai csapadék maradt 4,4 mm, ciklon 16,7 mm adott, hónap 17,8 mm-en, év 777 mm-en áll.
----------------------------------------------
Az a 21 évvel ezelõtti 1993-as novemberi helyzet ilyentájt kemény volt.
A nagy hó után röpködtek a mínuszok, Zircre -16,4 °C a november 19.-i hidegrekord, de Budapestre is közel -10 °C, asszem -9,3 °C tartozik ha jól emlékszem.

Hú, nagyon szép! Látom neked géped is volt hozzá. Én csak telefonnal tudtam valamit babrálni, de hát nem adta úgy vissza, mint ez a kép, pedig én még majdnem "alatta" is álltam. (Gödöllõ)

Nemigen láttam még ehhez hasonlót, csodálatos volt. A DNy felõl szakadozó felhõzet alatt besütött a nap, közben gyenge (zápor)esõ volt. Link

Türelemmel légy, és ha látsz valami biztatót írd le, kiáltsd világgá! Link
...................
5,3 mm esõ esett, 8 , 3 mm -el zárt ez a csapis idõszak.

Mert csak T850-et néz szerintem, vagy az 5 fokos Tmax már nem is hideg?

A jövõ héten már csak 5 fok körüli maxik és kevéssel fagyponti alatti minik lesznek. Mi ez ha nem tél?

A GFS legújabb futásában is ameddig a szem ellát semmi télre utaló nyom ...... Egyszerûen hihetetlen

A tavalyi képtelen " tél " is legalább Katalin napja környékén téliesebb arcát mutatta , de most idén még ez sincs.

Korábbi hsz-omhoz még egy-két videó:
Elképesztõ váltás a Gellért-hegyi webcam látószögébõl 2004 november 19.-én:
Link

Illetve a Tátrában lévõ pusztításról egy vidi:
Link
----------------------------------------------
Ma egyszerûen perfect idõ volt, végre volt idõjárás
Legutóbb október 22.-24. között volt csapadékos, erõsen- viharosan szeles, igen tiszta idõ.

Eztán október 25.-30. között beállt a csendes idõszak, de a változó felhõzet, napsütés mellett még viszonylag tiszta, szép maradt az idõ közepes látótávolsággal.

Ma kora délutánig borongós idõ volt többnyire gyenge esõvel és gyenge széllel, a látótávolság alacsony volt. Kora délután elállt az esõ, de kora estig erõsen felhõ maradt az ég.
Délután megélénkült az ény szél és gyorsan kitisztult a levegõ, végre okt. 22.-24. után ma is megtapasztalhattam ezt az igen tiszta, feelinges levegõt nagy látótávolsággal.
Gyönyörû szivárvány látszódott kb. 3 -4 óra között.

Kora estétõl - késõ estig változóan rétegfelhõs ég volt, késõ este kb. 9 óta viszont ismét erõsen felhõs az ég, az ény szél továbbra is élénk. Pár erõsebb lökés is volt délután óta.

Ma sem lett meg a 10 °C, a Tmax : 9,6 °C lett.

Mai csapadék reggel 7-tõl - délután 1-ig 4,4 mm lett, délután 1 óta már mérhetõ csapadék nem hullott, csak néha szemerkélt az esõ.
Keddi összeg 8,8 mm, hétfõi 0,9 mm, vasárnapi 2,6 mm volt.

A mai 4,4 mm-rel együtt a havi összeg 17,8 mm-re, az éves pedig 777 mm-re nõtt.

Érdekes ez a számmisztika, tizedes számolásommal is sikerült nov. 19.-ig behúzni 777 mm csapadékot, a három 7-es

A 2008-as 887 mm-hez még kerek 110 mm, a 2013-as 884,4 mm-hez pedig még 107,6 mm hiányzik.
A 2010-es 1146,4 mm-es összeg megdönthetetlen.

Kötve hiszem hogy a következõ 40 napban lehullik 110 mm, így 8 éves méréseim alatt az idei év csak egy közepes 4. helyet foglalhat el, úgy néz ki csapadékügyileg.

Nevezhetjük jelenésnek is. A hit, és remény hatalma, ím' megjelent amit annyira akartunk.

Nem mondta senki csak biztos vannak már olyanok akik a januárt nézik kb...Nem rólad beszéltem,de én még a decemberivel sem foglalkoznék most maximum hónap elejétõl!November 25-ig beszélni se beszélnék róla akármit is mutat na mindegy kinek mi...Mindenki saját maga dönti el mit néz és mikor mert joga van hozzá,nem akartam vitát kelteni félre ne érts.Jóéjt

" a Palics felõl bevezetõ
út idegtépõ, nem értem, hogy miért kell ott
50-el döcögni vagy 10km-t..."
Valóban idegtépõ,de anno azért korlátozták le 50-re,sõt néhol 40-re a max.sebességet,mert rengeteg baleset volt azon az útszakaszon,mindenki eszetlenül száguldozott.

Eszerint a lábas épphogy csak a Duna vonaláig jut el. A Bali -Balintaj - Donnie trió
csaknem elhitette velem a november végi teli idõszak bekövetkeztét (ezt ideiglenesen a modellek is
megtamogattak), ám inkább a Thermometer-fele realizmus áll közelebb az igazsághoz: a Witterung (alaphelyzet) érdemben
egyelõre semmit sem változik, most mar hideg kodparnat hozhat a magasban ujra betodulo enyheseg, ám
sem a modelleken, sem a fáklyákon nincs egy fikarcnyi jele sem egy számottevõ fordulatnak

Igen, ahogy már utaltam is rá, a helyzet "pengeél" a keleti sarki-szárazföldi hideg és a nyugati szubtrópusi-óceáni meleg között.
Amit most leírok, az teljesen tudománytalan, de neked bevallom, örök optimista kollégám.
Szerintem ezekben a napokban eljutottunk a fordulóponthoz. A makrováltás elkezdõdött. Nem egyetlen huszárrohammal fog megtörténni, hanem lépcsõzetesen, fokozatosan. Csendben belopakodik a késõ õsz, talán a koratél is.
Aztán lehet, marhára pofára esek ezzel a meglátással. Ki fog derülni.

Ne beszéljünk már félre. Ki mondta h hónapokra elõre kell nézni? Pon én mondtam mindég h esetleg rajta a következõ hónap anomálijáját van értelme figyelni, hosszabb távra nem.
Amúgy a 2012 februári bakin kivül, volt amikor akkorát bukott?Aki akarja kiséri, aki nem nem...Felõlem lehet várni átlag aluli decembert is Mit mondjak mást

Miért kell mindig ezzel a CFS modellel jönni ami hónapokra jelez elõre??? Ott már már a jövõ nyári prognózisa is és honnan a nyavalyából fogja õ azt tudni? Azt nem tudja mi lesz 2 hét múlva nemhogy jövõ egész hónapban...Jó tudom hogy ez anomáliás cucc meg minden,de hagyjuk már ezeket a szutykokat.Donnie-val egyet értek ott van a 2012 februáros dolog,de ha eltalálja akkor sem mindig pontosan szóval nagyon nagy szám...Véleményt meg bárki mondhat a kommentemre mert nem fogok visszaírni rá.

Én a belinkelt diagrammon telet látok, persze ez kb. Miskolcra vonatkozik.
Elteszem magam én is, itt már amúgy is negyed 12 van

Megint klassz képeket hoztál, a záporfény tetszik a legjobban.

Minket végül elkerültek a záporok, és elég messze is vonultak tõlünk (amíg még világos volt), így én nem tudtam fényképezni.


A korábbi témához: a 2004-es hidegfrontra én is emlékszem, dél körül ért ide, még pont suliban voltam, elég rendesen besötétedett, esett kevés esõ, de nagyjából ennyi volt az egész. Ahogy ilyenkor lenni szokott, a nagy szelet itt lefogta az Alpok, bár átmeneti szélerõsödés azt hiszem itt is volt a front mögött.

Na nem mék én már mélyebben a témába, mert fáradt vagyok már mámma hozzá
Egy biztos, télnek nyoma se látható, de várható se

Késõ délutáni záporok érkezése, az elsõ még elkerült Link a távoli szivárványt még a kakas is megcsodálta Link
A következõ már egyenesen felém robogott 16:12 Link 16:18 Link 16:28 Link 16:31 Link 16:41 Link 16:49 és már esik is Link közel 1 mm esett.
A harmadik zápor viszont nagyon fényesre sikeredett Link Link Link a tetõn kolbászolva még szivárványt is felfedeztem Link Link nyugat felé a záporfény tovább ragyogott Link Link itt már újból záporozott Link végül 2,5 mm csapadék esett.

Most éppen 180-240 óra között a legtöbb modellen erõs déli áramlás alá kerülnénk. Ez alól a CFS sem kivétel, hát nyilván ezt exponálja decemberre is, a lenti tûzfalnyi szövegem alapján is jó eséllyel.
Amibõl megint csak az következik, hogy jó eséllyel napi szinten ugrál össze-vissza hatalmasakat. Ezért is kénytelenek 40 napos átlagokat publikálni, hogy ne tûnjön azonnal nevetségesnek az egész (hanem csak makrováltások idején )
El is könyvelném a melegedés tényét - el is fogom, ha 120 órán belül lesz
De addig is... Link

A mostani 12Z pl nagyon nem..nagyon pirosodunk
Link
Lehet hamarább látnak a Spanyolok havat mint mi?

Pedig most pont egy szót sem írtam arról, hogy bármilyen télies esélyt látnék otthonra a belátható jövõben
A hideg mindenesetre nem lesz messze, ha be is indul tényleg az óceáni ciklonaktivitás, nem fog bejutni messze keletre, az AC is tartósnak ígérkezik. Oroszföld szépen le fog hûlni decemberre, lesz hidegbázis a közelben, talajon biztosan.
Azaz még nem tudjuk, nálunk milyen idõ lesz, de már jobban néz ki, mint tavaly a tél legnagyobb részében. Floo linkje csodálatosan mutatja, mennyire billegõs még a helyzet.

Ma mondjuk egy 15 perces séta a -1 fokos, szeles idõben azért kicsit elgondolkodtatott, hogy tényleg akarom-e én ezt

Gabesz: persze, hogy bejöhet. Ha a verkli nyugati oldala alatt maradunk, bejön. Ha az orosz maci gyõz, akkor bukik.
Szerintem amúgy 1 héten belül ki fog kékülni Európa keleti fele rajta. Mi meg talán kifehéredünk a napi futásokon ha jól tudom, már most is így van...

Cauchy: azért meleg még, mert az elmúlt 40 szezonális futás átlaga, és ebbõl a 40 napból legalább 30 napon át voltunk égõvörösben. Idõ kell, mire kifakul...

Lehet h van abban is valami amit irsz, lehet igy is mûködik...továbbra is aki akarja kiséri, aki nem nem.Én sem veszem komolyan, de nem is legyintek rá h lehetetlen h bejöjjön amit vár.

Nem tudom, lehet, de akkor nem kéne neki iylen durva pozitív anomáliákat mutatni.

Mintha be lenne benne kapcsolva valami fûtõgenerátor függvény

10 éve vagyok tagja a metnetnek, de még egy ilyen "pozitív" emberrel nem találkoztam itt. Egyszerûen csodállak azért a felfogásért amit képviselsz. Te még a leglehetetlenebb szituban is megtalálod azt a kicsi morzsát amibe belekapaszkodhatok. Lehet sokan legyintenek rád de én amikor olvasom a beírásodat mindíg elkap egy optimizmus, hogy hátha. Profin ûzöd ezt a részét és én mindíg "bedõlök" neked, és ezt fogd fel pozitívan!

Nem véletlen, hogy olyan kiélezett viták voltak itt mostanában

Azért ez durva, jövõ hétfõn Vas-Zala megye +8 fokos 850, északkeletei csücsök -5 fokos 850 Link

Emlékszem én is arra a napra. Pénteki nap volt, aznap éppen Linzben voltam egyeztetésen.
Délelõtt érkeztünk a városba. Amikor megérkeztünk, akkor kezdett el esni az esõ. Nem sokkal késõbb a szél orkánerejûvé vált. Kukákat borogatott, kocsikat lökött arrébb. Az épület bejárati ajtaját csak két ember bírta bezárni. A szélvihar kb. fél egy órán keresztül tartott, közben az esõ átváltott havazásba, de nem sokkal késõbb megszûnt a csapadék. Hazafelé az autópályán még több ütõs hózápor kapott el minket. Végül este már Sopronban is hózáporok voltak.

Szerintem egyébként semmi másról nem szól az egész, mint hogy hagyják (az egyébként rövid távon talán nem is rossz) modellt 192, 240 vagy 384 óra limit helyett a "végtelenségig" futni, majd az így kapott, akár több száz napra elõre "elkészült" napi futások eredményeit mozgó átlagolják, és ebbõl jön ki ez az anomália.
Nyilván az idõtáv miatt a 10, 12 vagy több nap utáni eredmények átlaga egyre inkább konvergál a sokévi átlaghoz, ezért ami az igazi devianciát generálja, az értelemszerûen csak az ezen idõtávon belüli forecast átlagtól való eltérése.
Kísértletnek jó, komolyan venni nem érdemes, számolni vele 10 napnál messzebb - hiba, de minimum felesleges.

Úgy mint most Amerika esetében. Tehát nagyot tévedett.

Jól megfogalmaztad, én is egyetértek vele, az a bizonyos február volt nekem az a pont, amióta nem tudom komolyan venni.
Elõtte hónapokig vaskos pozitív anomáliát mutatott, aztán amikor 1 héten belülre került a hideg bejövetele, átváltott sötétkékre...

Sprinterx jó hogy felvetette!

Imádtam, életem Top 1 vihara volt az éppen 10 évvel ezelõtti 2004 november 19.i- vihar.
Kora délután zivatarlánc jégesõvel, orkán-szerû szélvésszel, majd hirtelen szélcsend, siralmas csend, utána dübörgõ hidegadvekció 90-100 km/h-s löketekkel, asszem erre mondják hogy durva.

Asszem 2004 olyan rendkívüli év volt, hogy idén volt mit felidézni bõven a 10 évvel ezelõtti eseményekbõl.
Küöln kedves számomra a 2004-es év, mert az volt az elsõ teljes év amit megfigyeltem idõjárásilag, hiszen 2003 október 7. óta végzek rendszeres megfigyeléseket.

Aztán jönnek itt idén azzal hogy mekkora viharok voltak idén, hol!?
Nagy esõk voltak, de idén nem voltak akkora viharok és pláne nem olyan sok mint 2004-ben, úgy tûnik egyeseknek igen szelektív a memóriájuk

De tudod mit? Leírom, pontosan hogy képzelem a CFS hosszútávú elõréjének mûködését. Lehet, hogy hülyeség, nyugodtan javítson ki bárki, tényleg.

Mint minden idõjárási modell, a mérhetõ beválás horizontja valahol 7-10 napnál jár. Ez nagyon is jónak számít, ezen a távon a GFS és ECM is csak limitált beválással büszkélkedhet.
Szóval... a CFS látja, ami most van, és ami ezen az idõszakon belül legnagyobb eséllyel lehet. Ha ez egy alapvetõen stabil helyzet (lásd még Thermometer maghelyzetes kommentjei), akkor pontosan ezt fogja mutatni a következõ bõ 1 hónapos idõszakra is. Ez a nowcasting lényege alapvetõen.

Amint viszont egy igazi makroléptékû váltás esélye bekerül a belátható idõtávon belülre, elõbb-utóbb "észbekap", és elkezd módosítani. De nem hamarabb, hogy a többi, rövidebb távú modell is meg ne látná addigra.
Mi volt 2012-ben? Már a nyomásfáklyákat meg az ensembléket nézegettük, és írogattuk bõszen az akkor még merésznek tûnõ kommenteket, mikor szépen fokozatosan elkezdett kifehéredni. Mire már az összes modellen látszott, mi jön, kék is lett. Pedig mélyvörösrõl indul kb. 10-12 nappal korábban. Rengeteget röhögtünk is rajta. Most Bastardi nem röhög, csak simán kiemeli.

Most ugyanezt csinálta Amerikára, lásd a dátumokat a lenti linkeken. 20 nap alatt ég és földnyi változás.
Pont arra alkalmatlan, amire kitalálták, és ennyi. Semmi nem javult, és még sokáig nem is fog: egyszerûen nem tart még ott a földi tudomány, hogy elkövetkezõ hónapok anomáliáit meglássuk elõre.

A CFS egyszerû: ha hónapokra beáll egy makróhelyzet: beválik. Ha bármikor jön egy makrováltás: bukik.

Szerk: 10 évvel ezelõtt talán csak 7-8 napra elõre voltak jók a modellek, ma már 9-10re is, talán.
De ha tényleg azt hiszed, hogy a CFS "kiszámolja" vagy lemodellezi neked a Decemberi anomáliát még Novemberben, a valósággal szemben (v.ö.: *eltalálja*), akkor csak magadat áltatod, meg esetleg az ilyenre fogékony teljesen laikusokat hitegeted.

Azért egy 10 évvel ezelõtt mit nem adtál volna meg ha lett volna egy modell amely erre képes h a következõ elõttünk álló T anomálijáját jó esélyel eltalálja, azért nagy dolog ez, még ha el is bagatelizáljuk.

Egy pici off téma. 10 éve ezen a napon "aprított" a Tátrában a hírhedt Quimburga viharciklon. Link

20-a környékén már sokszor van jó esélye eltalálni, ez szimpla statisztika. Ezen nincs mit bevallani.
Én azon berzenkedtem, amikor már november elején a decemberi elõrejelzésén keseregtetek itt többen, folyamatosan és sokszor, miközben tudjuk, emlékszünk rá, mennyire semmit nem ér az.
Elég csak a Koczkás által betett linkekre ránézni. Kérlek tedd meg újra, ha már 2012 ezek szerint ennyire régen volt.

Donniee Erre is azt mondom várjunk vele és december végén verifikálunk.
Csak egy valamire kérlek ha eltalálja egész télen 1 hónapra elõre, pl minden hónap 20-át vegyük ki induló pontnak, és az aznap kijött friss NOA elõrét (amit tegnap megtudtuk h 10 nap 40 futásának az átlaga) veszük relevánsnak a következõ hónapra, és ha nem téved csak arra kérlek vald be Tehát holnap belinkelem a decemberi anomáliat amit vár

Akkor viszont szupercella rengeteget változhatott, amirõl Joejack-kel mindketten lemaradtunk.
Tavaly ilyen tájt ugyanis sorra téptük a hajunkat a hasonló, nagyon is komolyan gondolt meglátásaitól.

Szupercella hozzászólása rosszul sikerült ironizálás volt: azt akarta kifejezni, hogy a mutatott fáklya alapján mennyire messze leszünk a hidegebb fajta idõtõl a következõ napokban. Én meg arra mutattam rá szintén ebbõl a fáklyából kiindulva, hogy ez nem egészen így van.

Ugyanazt mondja, amit ma én is kifejtettem korábban. Sõt nemrég még a nowcasting kifejezést is használtam arra amit a CFS hosszútávú elõréje mûvelt, és mûvel ma is. Tök ugyanilyen montázst csinálhattunk volna mi is hozzánk 2012 január eleji és január végi képekbõl februárra vonatkozóan.

Maximálisan igaza van! És nem azért, mert én is ezt látom-tapasztalom
Azért õ valahol ebben a témában szaktekintély.

Összesen 14 mm esett a peremciklonból, 9 mm reggelig és utána még 5 mm estig. Szép volt a naplemente a XIII. kerületben is (munkahely), de a szivárványt sajnos nem láttam.

Ennyi!

Sosem értettem az ilyen összehasonlításokat...

Az USA területe több mint 100-szor nagyobb Magyarországnál, közel akkora, mint egész Európa.

Ott is lehetne találni olyan 93 ezer km2-es területet, ahol már régóta vágynak egy normális télre és Európában is van olyan, ahol az elmúlt években is komoly telek voltak sorozatban.

A hülyeség mindenkinek szuverén joga. De hogy képes voltál minderre komolyan reagálni...
Ha szupercella13-ra annyi sem ragadt az elmúlt 2 évben, hogy értelmezni tudjon egy ECM fáklyát, akkor szívbõl gratulálok neki. Végülis ez is egy teljesítmény.

"Álom teleket élnek át arrafelé az utóbbi idõkben."

Már ahol. Ott sincs mindenhol kolbászból a kerítés. Egy kis térségben esett 1-1,5 méter hó.
Mi volt idén januárban? Karintiában esett 1,5 méter hó. Amerikából nézve meg sem tudják különböztetni Magyarországtól. Akkor az amerikai Meteoros hallgatta a híreket,látta a havat, bemondták még mellé, hogy -25°C van Nyizsnij Novgorodban és csorgatta a nyálát, hogy milyen telek vannak Európában.
A szomszéd kertje mindig zöldebb. Túl sok a hír, ezért már nem becsüljük a kis havat. Bezzeg gyermekkorunkban már 10 cm-nek is hogy örültünk, milyen jókat szánkóztunk a domboldalon.
Lesz hó a télen, ezt személyesen garantálom mindenkinek.

Ugyanaz a verkli, mint tavaly, Talán annyival jobb a helyzet, hogy Kelet-Európában kiterjedt AC van és lehet majd a késõbbiekben.
Atlanti-óceánon meg esélytelen az AC, pedig az lenne nekünk a legjobb.

Az OMSZ valószínûségi elõrejelzés ismertetõjében olvasható, hogy a 4.-5. elõrejelzési nap után az ens átlag beválása már jobb, mint a determinisztikusé.
Eszerint a helyzet egyáltalán nem tragikus, fõleg, hogy északkeleti hidegbeszivárgásról lesz szó.
Mindamellett nagy a bizonytalanság, hiszen az ens átlag és a determinisztikus görbe egymástól távol fut, ez utóbbi pedig a szórástartomány tetején.

Jogos a hangulatjel, szégyellheted is magad!

Minek kell ilyen hülyeségeket leírni?

Ez hol hideg, téli idõ? Afrikában?