Meteorológiai esélylatolgatások

Bõvebben...?

hmmm

Nagyon érdekes a szegedi fáklya(is): átlagosan végig enyhe idõt mutat,azonban az egyik szórás jóval átlag alatti értékekkel kalkulál...
Link

A gismeteo teljesen lenyelte a lehülést.

Ha az mostani tél tendenciáját vesszük alapul, hát mit mondjak?!
Akkor nem hogy lehûlés, de a mai naphoz képest melegedés lesz a jövõ héten.
Miért is változtana az eddig "jól" bevállt sémáján az idõjárás?
Még nincs a tavasz! Na, majd akkor!

Ez jó hír és hol érhetõ el? (az európai kivágatra)

És milyen irányba mutatnak?

A gemnek is van már ENS rendszere ! Méghozzá 15 lefuttattott verziót lehet nézni !

"Az extrém hidegre adott 5-10% esélyt a modellfutások jelenlegi álláspontja szerint igen kevésnek tartom (inkább 40-50%-ról van szó szerintem" én ezt az eddigi hozzászólásaidtól eltérõen a valóságtól kissé már elszakadó kijelentésnek gondolom...az tény h a kanadai , nogaps és japán modell berántja a hideget, de az ecmwf nem a gfs nem az ukmo nem. Sajnos csak a gfs és az ecmwf rendelkezik (tudtommal) ens rendszerrel így ezekhez tudunk valószínûségi elõrejelzést társítani. Ha csak a modelleket néznénk valóban kb. 50-50 %-uk ad hideget ill. "nem hideget"..de pont ezért van az ens rendszer, h ne csak ezt nézzük. Én maradok az ens-nél megengedve, h az ens-tagok némelyike reprezentálhatja azokat a modelleket amelyek most a hideget adják. (természetesen nem mindig van olyan ens tag amely egy másik modell futásának megfeleltethetõ, de általánosságban azért ez igaz)

Nem tudom de én nem igazán vágyom a száraz hidegre,mert abban nincs semmi jó,más hogy ha az a száraz hideg pl.szép 15cm friss ropogós hóra jön!Most is telyesen megelégednék egy -5 850t,meg -1 2m-t nek,és egy Fekete Tengeri ciklon középpontnak,egy szép kis 20cm hóval:

Ezzel e teljesen logikátlan megalapozatlan magyarázatnélküli "úgy néz ki hogy elmarad a lehûlés a jövõ héten" címû szlogenekkel egy a baj, az hogy nem igazak. Bár ez is benne van a pakliban, viszont akár a JMA-t vagy a GEM, vagy az NGP modellt veszem alapul én ma még nem lennék ennyire biztos a dolgomban ! Bár igaz hogy engem a GFS már meggyõzött, az is igaz, hogy 6 óránként más irányt jelez ! MÉG az OMSZ-OS ECMWF is péntekre már erõsebb lehûlést jelez.

A GFS-t azért nem tekinteném annyira kiugróan jó modellnek (személy szerint elsõdlegesen a sokak által leszólt NGP-t és a JMA-t szoktam nézni, amelyek véleményem szerint semmivel sem pontatlanabbak, legfeljebb a felbontásuk és a kevesebb típusú térkép miatt nehezebben kezelhetõek).

A sokat emlegetett ny-i határ mentén elhaladó mediciklont az utóbbi 2 modell talán még jobban megfogta, az Alpokot "megkerülõ" valamivel délkeletebbi csapásirányú pályával számoltak a korábbiakban is, a GFS csak a ciklonközéppont érkezése elõtt 6 órával módosított jó irányba Január végén a fáklya által jelzett tartós télrõl pedig ne is beszéljünk, mert mint látjuk semmi nem lett belõle, azt is csak a GFS adta pl.

A többi modell tényleg máshogy látja mint a gfs, de azt sem szabad elfelejteni, hogy ezen a "télen" a gfs jól vizsgázott. Még azt a biznyos nyugati határunknál felhúzó medciklont is meglepõ pontossággal jelezte, ami nem kis teljesítmény. Szóval nem kell csodálkozni, ha a többség lelombozódik, amikor a gfs közeledve az idõponthoz gyatra futásokkal örvendeztet meg minket. De mindettõl függetlenül lehet hogy a következõ futás a fáklyával együtt megint a brutál hideget adja.

Kelet-európai ciklon, Skandináv AC, esetleg az Atlanti-óceán felett örvénylõ ciklon érvényesül jobban a jövõ hét közepén? Nincs ember, aki ezt pontosan megmondaná most. És ez a szép benne
Kelet felõl továbbra is hiányt mutat a kiterjedt hómezõ Link így a ránk húzódó Skandináv AC nem hozhat nagy hideget. Marad az a verzió, hogy direktbe kapjuk a hideget egy HF által, de Link erre kevés esélyt látok.

Paloznakon már néhány mandulafa is kivirágzott. Fater tegnap volt lenn, akkor nézte.

Annyit még hozzátennék, hogy a vizsgált idõszakra az USA területérõl a legészakabbi területek kivételével kiszorul a fagyos levegõ, és a következõ napokban nem várható komoly hidegbetörés, ami szintén egy esetleges európai hideghullám elõjeleként is felfogható. Link Link

Mi ez a pangás, mikor egy izgalmas hét küszöbén állunk?? A fórum hangulatában a lemondás majd a késõbbi siránkozás megcáfolhatatlan jeleit vélem felfedezni A GFS-en kívül gyakorlatilag minden jelentõsebbnek tekinthetõ modell (NGP, JMA, GEM) a hideg légtömeg DNy-i csapásirányú leszakadásával számol, elõbb-utóbb ránk helyezve a -15°C alatti T850 értékeket Link Link Link Az extrém hidegre adott 5-10% esélyt a modellfutások jelenlegi álláspontja szerint igen kevésnek tartom (inkább 40-50%-ról van szó szerintem, lehet hogy elsõ pillantásra ezt a jelenlévõk közül jópáran barokkos túlzásnak tartanák de sok minden alátámasztja, hogy ennek veszélyét bizony nagyon komolyan kell venni!), a GFS 6 órás futását jobb, ha nem tekintjük mérvadónak (rendszerint ez az ún. "álomfutás", jelen pillanatban éppen a másik végletrõl van szó), a 0 és 12UTC-s fõfutásokhoz képest "butított" verzió, pl. nem szerepelnek radioszondás mérési eredmények a kiindulási adatok között.

Bíztató jel, hogy a poláris jet várhatóan egész szép hurkot vet a jövõ hét második felében Skandinávia felett, amely a blocking anticiklon számunkra esetleg kedvezõ pozícióját vetíti elõre: Link A NAO index is kedvezõen alakulhat a jövõ héten, a tagok többsége már negatívban marad a febr. 20-25. közötti idõszakban: Link

én nem is bánnám, ha nem volna tél.ha bejönne egy -5 fokos fagy az is hatalmas károkat tudna már okozni.szóval hajrá tavasz!

Az a legviccesebb az egészben ,hogy ugyanazt játsza velünk az idõjárás ,mint hónapok óta.Mindig ad valami reményt a télre ,aztán hol kicsit elõbb,hol késõbb,hol pedig épp a cél elõtt beleröhög az arcunkba a Hideg és elhúz tõlünk jó messze. De hogy Pártait idézzem: Mindjárt itt van március...

errefelé is virágzik már

Egyre inkább úgy tünik megússzuk a hideget! Nekem ez az idei "tél" olyan volt,mintha nem ért volna véget az õsz.Nem láttam zúzmarás ködöt,nem volt ropogós hó, (kivétel nov.3)még éjjel is ritkán fagyott,szóval ha ilyen marad az idõ mint ma,akkor ez egész márciusban megfelelõ lenne.Mostmár ne jöjjön a hideg!Békéscsabán virágzik az aranyesõ

semmi lehûlés

Gbond-hoz csatlakozva még azt is tudni kell a kaotikus rendszereket leíró modellekrõl, hogy a pontatlanságuknak nem csak a felbontás, valamint a kiinduló paraméterek pontatlansága szab határt. Hiába lesznek egyre jobbak a modellek, hiába lesz egyre több mérési adat, hosszútávra akkor sem lehet majd pontos elõrejelzéseket adni. Ez a pillangó effektus lényege. A kaotikus rendszer már csak ilyen.

Errõl de tegnap este nem? A keveredési zónában kialakuó ciklon.

De ha létrejön,akár ez is maga után ránthatná a hideget ránk.

Link
Reggel valami ilyesmirõl beszéltél nem?

A hideg mentén kialakuló peremciklon.....
Eddig nem számolt a gfs ezzel,ez ismét új húzás.

Természetesen!

18 órás gyengébb, éjféli keményebb, most meg lehûlés nélkül !

Automata modellbõl miért ne jönne ki? A GFS is megadja 360 óránál, hogy pontosan hol fog esni, csak épp elhinni nem lehet.

Nemzeti szolgálatunk elõrejelzése (10 h) szerint 23-án Gyõr -Pápa-Keszthely -Zalaegerszeg-Nagykanizsa vonalában havazás, kivéve Sopron-Szombathely, ahol változóan felhõs, napos lesz az idõ. Ez hogy jött ki ilyen élesen?

18UTC-et nem láttam. Az éjféli a hideget támogatta:-)

18 gyenge volt a 0 közepes lehülést adott.

Valaki meg tudná mondani, hogy a 18-as, és a 0-ás gfs fõfutás a hideg vagy a langyos verziót támogatta-e? Elõre is köszi!

Ezen a "profi" oldalon tegnap még a minuszok röpködtek.Tényleg vicc-oldal:-)

Azért én nem temetném a hideget/sajnos../,mert ebbõl bármi lehet még.Ránk is "szakadhat".

Fogsz enni, hisz elég jó az importunk ezekbõl a termékekbõl

Az fáklya legalsó futása ha bejönne az igen hosszú hideg idõszakot jelentene, lényeg változás nincs a hideg várhatóan tõlünk k-re megy, abból beszivároghat fõként ék-re de a lehûlés sem biztos. kisebb lehûlés 40-50%, erõs lehûlés 5-10% semmi változás esetleg melegedés 30-40%

Svédországban is jelentõsen megenyhûlt az idõ, szerencsére teljesen visszahúzodik a hideg és utat enged a meleg légtömegeknek, a vártnak megfelelõen alakúl minden, semmi változás. Meglesz a várt februári átlag, ugyanis már csak egy pár nap van hátra belõle, minden a terv szerint halad. Áprilisban szeretnék epret és cseresznyét enni!

Link
A "mecsek" semmi lehülést nem mutat, sõt az idõszak végére 16 fokokat pakol be. Ebbõl következik, hogy jön a hideg, mert mindig az ellenkezõje történik ahhoz képest, amit ez a viccoldal mutat. Amikor berakott -2 fokokat és hatalmas havazást, akkor 10 fokos kellemes idõ lett az adott idõpontra.

Maguk a készítõk is leírják, hogy a modell 3, esetleg 4 napra megbízható, illetve bevállalható.

Na igen megint igazad van a részletes és kimerítõ elemzésedben, a friss NGP kimondottan kedvezõ irányú változást mutat a legutóbbi reggeli frissítéséhez képest:
Link

Természetesen ez volt a szándékom

Alkalom adtán a választ oszd is meg velünk légyszíves, mert többen kiváncsaik lennénk rá, szerintem.

Köszi a választ, dehogy baj Minden hsz fontos, hogy közelebb jussunk a megoldáshoz. Ami engem kissé zavar, az a kövekezõ: azt már kiszedtem az WZ üzemeltetõjébõl, hogy a Kontrolllauf az az ENS azonos kinduló paraméterekkel futtatott eredménye, mint amiket a GFS is használ, csupán a fõfutás nagyobb felbontású. Mibõl adódik akkor a néha nagyon is jelentõs eltérés a kimenetelt illetõen?

(Most küldtem nekik egy e-mailt, amiben kértem, hogy részletesen mondják el, hogy is kell értelmezni az egyes görbéket és futásokat, mi mit tartalmaz. Kíváncsian várom a választ.)


Jah, látom, közben Cauchy válaszolt erre, Neked is köszi. De a kérdés továbbra is fennáll: mibõl jön a szórás, ha a kiinduló paraméterek változatlanok?

Valahogy a két dolog között kell megtalálni az egyensúlyt: a felbontás (tér és idõlépcsõ) elég nagy legyen ahhoz, hogy a modell megfogja a rövid- és kis térsálájú folyamatokat, de azért annyira ne legyen kicsi, hogy a zavaró hullámok okozta instabilitás elfedje az eredményt.
Megjegyzem pontosan azért csapkod a fáklya vége annyira nagyon, azért tesz sokszor szélsõséges hideget vagy meleget a végére, mert egy idõ után mindenképpen ezek a hatások (a zavaró hulllámok) dominálnak.

Igen, a felbontás növelésének pont ez a legnagyobb hátránya.

Sohaj!

Remélem nem baj, hogy én válaszolok. Egy nemlineáris dinamikus rendszerben kaotikus jelenségek lépnek fel. Ez azt jelenti a felbontás csökkentése szempontjából(több adat), hogy lokálisan instabil, kezdetben még kis amplitúdójú hullámok alakulhatnak ki, amelyek már a nagytérségû folyamatokban is megjelennek kb. 3-4 nap múlva, pl. gravitációs hullámok. Ez nemkívánatos jelenség. Tehát a felbontóképesség növelésének nem csak számítástechnikai korlátai vannak.

Cauchy véleményére természetesen én is kíváncsi vagyok.

A 2m-es T-k se nagyon bíztatóak. A gyenge alacsonyszintû hidegbeszivárgás pedig elég kevés embert boldogít itt (Floo-t és Koczkást biztosan .
De mint mondtam - ez is csak egy frissítése egyetlen modellnek, ráadásul ez nem is fõfutás. Szóval a helyén kell kezelni. Bármi lehet még!

Szerintem jelenleg a szakemberek meg a modellek is "tippelgetnek".Én is azt mondom viszont,hogy ebbõl itt nálunk nagy tél már nem nagyon lesz.

Ez rendben van, csak az a baj, hogy a mutatott értékek ugye 850-re vonatkoznak, és szerintem ilyen tipusú hidegbe(törés)szivárgás a talajközelben okoz nagyobb lehülést. Könnyen elõfordulhat, és így is lehet, hogy 850-en jóval magasabb hõmérsékletek lesznek.

Kedvezõ irányú elmozdulás. :-)
Meló van, most ennyi.