Hydroinfo

Én is kíváncsi leszek az emelkedésre.... Átlagban kb. 70 mm. hullott a tóra, és akkor még nem számoltuk a befolyást.... De errõl már korábban többször értekeztünk....

A lényeg, hogy most tényleg tisztességesen volt csapi, ennek -ha minden igaz- alaposan meg is kell mutatkoznia!

1 rohadt centit emelkedett csak Talán holnap, holnapután többet mérnek. Bezzeg a Velencei tó vízszintje meg 6 centit emelkedett.

De kiváncsi vagyok már, hogy mennyit emelkedett a vízszint.

Én 51 mm mértem itt. A Balaton déli területén mértek 100 mm is./Vissy Károly M1/ Remélhetõleg most megközelítjük a 100 cm-es vízszintet.

Na most már 93cm, 1cm nött a vízszint,de ma délelõtt még +esett a teljes Balaton térségében jó néhány mm csapadék/záporok,zivatarok/.Remélhetõleg szerda estig még nõni fog a vízszint,bár a most ott nyaralóknak errõl biztos más a véleményük.

Talán most a Balcsi is kap egy jóadagot.

Hát sajnos mostmár csak 92cm! Miért nem hull jelentõs esõ a Balaton térségére? Már minden állomáson volt több mm esõ, Siófokon 0mm volt! Hát ez nem igaz már! Nagyterületû áztató esõ kellene, remélem holnap estétõl bejön a modell, mert akkor lesz.

Még mindig 94cm.Ez igazán jónak számít júl. 7-én.
Kösszi az infókaz az elmúlt évek vízállásaitól.
Ezek szerint az idei évben igen jól állunk az elmúlt évek átlagaihoz viszonyítva.
Na ezt majd júl 27.-tõl aug. 5-ig személyesen is ellenörzöm,Badacsonytomajon.
Tavaly is jártam ott biztosan látszik majd a különbség.
Ha jól olvastam a hydroinfo archivumban akkor 2003. júl. 7-én 48cm volt mindössze a vízállás Siófoknál.Ez majdnem fél méterrel/egészen pontosan 46cm-el/ volt kevesebb az ideinél.

Csak hogy teljes legyen a kép: Omsz, siófoki áll:7,6mm;Meteorman otthon/Siófok déli része/:9,1mm;Én:5,1mm.Ez a front napján mért csapiadat /29-én/.Ezen kívül én mérhetõ esõt nem kaptam.Szerintem ekkora szórása lehetett a frontnak.

Ettõl még lehetett Szabadiban 5mm. A 29-30-i csapadék pl. egy zivatarból volt, éjfél környékén, az 1-i pedig egy szintén helyi jellegûnek tûnõ délutáni záporból. Egyedül a szombati volt sima esõ.

Kösz!Gondoltam,hogy 5 nap alatt több volt 5 mm-nél.

Balatonakarattyán a csapadék így alakult:

28: 0
29: 6
30: 7
01: 4
02: 3 mm
Összesen 20mm (ezen kívül 8-9-én volt 41mm)

És mennyi volt 28-tól 30-ig ?

Bakonyvár!


A keleti medencében nem volt jelentõs csapadék. Nálam 8,2 mm. volt a hétvégén.

Bocs de a radarképek szerint 28-a óta zivatarok és esõzések tömkelege vonult át a Balaton medre/elõtte egy hétig semmi nem esett/ felett is,míg itt nem kaptunk elsejéig érdemi esõt.Nem csak a ciklonra gondoltam - 5-6 nap csapadékára utaltam és a 0 szintingadozásra.

Bakonyvár! Én a frontból 5,1mm csapit kaptam. Kb ezért is tartunk most itt.Én meg vagyok elégedve a Balcsi jelenlegi vízszintjével,júlisban nem is rossz ez.Szerintem.

Tényleg errõl beszéltünk már régebben is. Ha a Balaton vize egy teljesen kibetonozott mederben állna, akkor tényleg egyszerû lenne a helyzet: esõ után azonnal megemelkedik, ha nincs esõ, egybõl apadni kezd. De szerencsére a tó vize a környezõ talaj- és karsztvízkészletekhez is kötõdik, azokra pedig csak a hosszabb távú tendenciák hatnak, nem pedig néhány esõs vagy néhány száraz nap (ráadásul késleltetve követik a csapadék alakulását)...

Ajánlom ezt a helyet:
Link

Itt több évre visszamenõleg (1988-2003), napra lebontva meg lehet nézni a balatoni vízállásokat. De a 2004-est is meg lehet találni a Hydroinfo honlapján.

Ez a siófoki 5 hogyan jött ki,én emlékszem 10 mm-es napra is?Zalában az utóbbi 5-6 napban a 100-at is közelítette .Mellessleg ha hetekig nem esik semmi és nyár van miért nem csökken?Ez sem befolyásol semmit ?Nem akarok levonni következtetéseket...

Ferenc!

Többször is írtam már, hogy az én -több évtizedes tapasztalatom, ami más helyiek tapasztalatával is egybecseng- szintén ugyanezt sugallja, mármint, hogy a ráesés befolyásolja döntõ mértékben a Balaton vízszintjét. Ez a hétvégi ciklon újra meggyõzött errõl, mindamellett, hogy Donpalesz által hozzám eljuttatott adatok nem ezt támasztják alá. Én mégis, -minden ilyen megerõsítés után- tartom, amit hosszú évek alatt megfigyeltem, megfigyeltünk.

Bízom a szerdában, hogy nagy esõt hoz a Balaton vízgyûjtõjén ha már nem is a ráesés számít a legnagyobb mértékben, amit még mindig nem értek, hiszen látod Bakonyvár hiába volt 20-100mm a vízgyûjtõn nem folyt bele semmi, mert Siófokon meg volt 5mm összesen! Szóval én még mindig tartom a véleményem, hogy a ráesés sokkal több %-ban felelõs az emelkedésbem, mint a befolyás.

Bakonyvár!

Errõl kb. 10 napja már polemizáltunk, olvasd vissza! Egyébként ez is az én /nem tudományosan alátámasztott!/ megfigyelésemet támasztja alá, mármint, hogy erõsen felülbecsüljük a vízgyûjtõn lehullott csapadék arányát a vízszint-emelésében.

Ismétlõdik a tavaly nyári eset.Most is a június végi 30 fokos kánikulában 1 hétig 1 centit sem csökkent a Balaton vízszintje/95/.Most a Balaton vízgyûjtõjét telibe kapó felhõszakadás és esõ sorozat ellenére/20-100 mm közé teszem az esõ mennyiségét,persze Zalában volt a legtöbb/még mindig 95.Maci Laci legyek ,ha ezt értem!!!

Tavaly -köszönhetõen a csapadékos május-júniusnak- gyakorlatilag május közepétõl egészen július elejéig 79 és 83 cm közt ingadozott.

Én is 82 cm-re emlékszem 2004. július 1-én.

Gitár! Fanatic a kérdésedre válaszolt szerintem. Én annyit tudok hogy 2003-ban ezen a napon 51 cm, 2002-ben 64cm, 2001 74cm, 2000 85 cm. Legutóbb ilyen magas vízállás junius 30-án 99-ben volt 115 cm-rel. Akkor egész nyáron 120-100cm között volt.
Sajnos a tavalyi évrõl nem tudok semmit de ha megnézzük az utóbbi évek tendenciáját akkor 40 centi körül lehetett.

Sziasztok! A Duna Kalocsánál 23 C fok valamint 281 cm és árad!

FANATIC HA MEGNÉZED A WWW.HYDROINFO.HU-N A TAVAK VÍZÁLLÁSÁNÁL A BALATONT AZ MA IS 94CM VÍZÁLLÁST MUTAT.

Én úgy tudom,hogy 82 cm volt...

Még mindig 95cm a Balaton vízszintje.
Szerintem ez így június vége felé egy nagyon jó érték.
Tudja valaki,hogy tavaly,tavalyelõtt ilyenkor mennyi volt a vízszint? Érdekes lenne összehasonlítani.

Akkor inkább 10% lesz.

Még 95!

Érdekes statisztikák vannak. Akkor most úgy néz ki, hogy valahol a 10 és a 20 %-os csapadékhiányba passzol bele a jelenlegi vízszint.

Sajna már jóideje fel se merek menni a hydroinfora Balcsi vízállást nézni...

Na ez egy érdekes elõrejelzés a balatonra:
Link

Nyilván vízgyûjtõre vonatkozó átlagról van szó.

Világos,de én a térség és 1000 mm-ek kitételt nem az egész vízgyûjtõ precíz számított átlagára értettem,mert nekem ilyen nincs.Csak tendenciára gondoltam,hisz mikor volt csak a zalai vízgyûjtõn utoljára kb. 1000 mm-es átlag - akár egyszer is 1965 óta ?

Bakonyvár: az általam említett csapadékadatok a vízgyûjtõ egészére vonatkozó átlagok (legalábbis én így értelmeztem; Donpalesz, szólj, ha tévedtem) - a zalai részen ettõl még lehettek 1000 mm feletti összegek is, nincs itt semmi ellentmondás. :-)

Ssámomra a kályha,tehát a kiindulás az 1901-50-es átlagok.A Balaton vízgyújtõjének pár adatazentgotthárd:817,Nagykanizsa:777,Zalaegerszeg:745,Keszthely:700,Siófok:623 mm.A zalai részen ha 800 mm feletti átlag is van,akkor 1000 mm-es évek is kellenek.Csak Keszthelyrõl vannak adataim:Itt valóban csak kétszer/1937,1940/ volt 1000 felett,de az átlag csak 700 !Zalában jóval többször lehetett.Egy adatsor még Keszthelyrõl:1902 - 870,1903 - 906,1904 - 900,1905 - 955,1906- 864 mm.1941-60 közt csak 1960-ban érte el a 800 mm-t,késõbbi adatom nincs.Az égh.vált fórumban szerepelt,de nem vagyok benne biztos,hogy mikor/Talán a 19. sz-ban/volt 1m-rel a mai felett a vízszint,valóban nem a 20. században.

Donpalesz: köszönöm az adatsort!
Azért ebbõl kiderül az is, hogy 1921 óta a vízgyûjtõ csapadéka soha nem érte el az 1000 mm-t; a legcsapadékosabb év 1965 volt 981 mm-rel... És a 2 méteres vízállások sem a 20. században, hanem jóval régebbi idõkben voltak, amikor a tópart még egyáltalán nem volt kiépítve - most ez a vízszint elöntené az összes strandot és mindenféle, part menti építményt...

Igaz, én is úgy gondolom, hogy most már nem is tudna idáig emelkedni a víz, hiszen a déli part mocsarainak jó részét lecsapolták, ott biztosan sokkal alacsonyabb a talajvíz, mint eredetileg. De egyetértek azzal is, hogy az 1 m körüli vízszint stabil beállásához is évekig kell még töltõdni a felszín alatti vízkészletnek (ha ez rendben lenne, akkor egy-két átlagnál szárazabb év sem okozna gondot) - jó lenne egyszer a talajvízállásokról is adatokat látni...

A felszín alatti vizek hatásáról egyébként Donpalesz grafikonjának 1990-93 közötti része gyõzött meg végleg, amikor a hozzáfolyás kb. fele volt a szokásosnak. (A bakonyi bauxitbányákban ekkor szüntették meg a vízkiemelést; gondolom, ezután az oda a lehulló csapadék inkább a kiürült karsztvízkészletet pótolta, és csak töredéke folyt le a Balatonig...) 2001-2002 táján a hozzáfolyás még jobban visszaesett, sokkal jobban, mint a csapadék csökkenése indokolná - biztos vagyok benne, hogy ha más módon is, de ez is a felszín alatti vizekhez köthetõ...

Már tavaly a csapi- vízszint hasonlítgatások után arra jutottam,hogy komoly tényezõ a talajvizekkel/rétegvizekkel/való kapcsolat.Esõzéskor csökkenés,száraz idõszakban emelkedés csak így magyarázható.Másfél éve a kisalföldinél sokkal több csapadék van a Balaton vízgyûjtõjén tapasztalatom szerint.Az elõzõ 3-4 év viszont nagy csapadékhiányt hozott országosan.A mostani átlagnál több csapi mégis alig fél métert emelt a vízszinten,mert a térség talajvizei még mindig deficitesek nyáron - a téli feltöltõdés csak átmeneti,részleges.Ha nem lesz a nyáron átlag feletti csapadék és meleg lesz,ismét 50 centi alá szállhat a talajvizek gyors elszívó hatása miatt.Szó sincs szerintem a Balaton megmenekülésérõl - hol vannak a régebbi korok 2 méteres vízállásai ?Még a Sió örökös bezárásával is csak ábránd lenne.Évtizedek óta elképzelhetetlen/ami elõtte gyakori volt/hogy 1000 mm-es éves csapik legyenek a térségben zsinórban - meg persze hûvös,párás nyarak.

Elküldtem.

Ferenc!
Sok-sok éves tapasztalat után én is hasonló arányban gondolkodtam.

met4ever!
Nem tudom számokkal alátámasztani, de én nem ezt tapasztaltam. És többen, akik a Balatonnál élnek évtizedek óta, szintén nem. Hangsúlyozandó, ez csak egyszerû megfigyelés.

Ferenc: a hozzáfolyás jóval nagyobb területre hullott csapadékot szállít a tóba, mint amennyi a tó felületére tud esni. Ezt persze "útközben" csökkenti az elszivárgás a talajba illetve a párolgás, így jelentõsen csökken, mire a tóhoz ér, de úgy tûnik, hogy ennek a hatása még így is kicsit nagyobb, mint a közvetlenül a tóba hullott csapadéké...

Donpalesz: uhrin-a /kukac/ frímél /pont/ hu. Elõre is köszönöm!

Na most ezenb 44 illetve 56%-on én is meglepõdtem, ráadásul a hozzáfolyás javára(!), hát nem gondoltam volnba, még fordítva is nagyobb különbséget gondoltam, pl, hogy 35% befolyás és 65% ráesés..

Donpalesz!

fault kukac frímél pont hú


Köszönöm!

Igen, adj emilt.

Rajtad kívül még kivel?