Ho-ho-hóváró
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Ne fanyalogj
A keddi HF mögött jókora labilitású maritim hideg érkezhet a Kárpát-medencébe, jöhetnek az általam oly kedvelt télvégi hó, és graupelzáporok, esetleg
kíséretében. Juhé
Most meglepõdtem, mert amiket most írtál, elég sok a közös vélemény. 
Egy állomás adatsorának homogenizálása során kellenek külsõ állomások is, ha az áthelyezett állomásnál nincs párhuzamos mérés (átfedés). Persze, ahogy írtad, ez lenne a legkézenfekvõbb megoldás is. Különben honnan tudnánk, hogy miért van eltérés az átlagokban áthelyezés elõtt és után. Lehetne az is, hogy egy melegebbet egy hidegebb évtized követett, az is okozhat, nagy eltérést. Sokféle homogenizációs eljárás létezik egyébként meteorológiai adatokra, többrõl a neten is lehet találni információkat.
Sajnos a városokban az állomáselhelyezés többnyire nem úgy történt, hogy hol lenne jó helyen, hanem, hogy hol volt éppen hely neki.
Egy állomás adatsorának homogenizálása során kellenek külsõ állomások is, ha az áthelyezett állomásnál nincs párhuzamos mérés (átfedés). Persze, ahogy írtad, ez lenne a legkézenfekvõbb megoldás is. Különben honnan tudnánk, hogy miért van eltérés az átlagokban áthelyezés elõtt és után. Lehetne az is, hogy egy melegebbet egy hidegebb évtized követett, az is okozhat, nagy eltérést. Sokféle homogenizációs eljárás létezik egyébként meteorológiai adatokra, többrõl a neten is lehet találni információkat.
Sajnos a városokban az állomáselhelyezés többnyire nem úgy történt, hogy hol lenne jó helyen, hanem, hogy hol volt éppen hely neki.
Link
Aki már utálja a sok esõt, borút, napfényhiányt, annak ezt a zeneszámot ajánlom.
Különösen a refrént.
Bár csak ilyen egyszerû lenne minden.
Aki már utálja a sok esõt, borút, napfényhiányt, annak ezt a zeneszámot ajánlom.
Különösen a refrént.
Bár csak ilyen egyszerû lenne minden.
A GFS és a GEM már 20 mm körüli csapadékot vár otthonra holnap délig, az ECMWF (+ALARO, Arome) és az UM viszont maradtak a 10-15 mm-es tartományban. Ha lejönne a 20 mm, már csak néhány mm hiányozna a 100 mm-hez, ami a hónap végéig jó eséllyel össze is jönne (tegnapelõtt 76,5 mm-nél tartottunk). A 10-15 mm-es esetben viszont azért kicsit neccesebb lenne a dolog.
Ebbõl fagyos? Mibõl?
Sokkal keményebbnek kinézõ helyzetekbõl sem lett semmi már hetek óta, és azok nem 240 órára voltak.
Ez az ingerküszöböt távcsõvel sem látja alulról.
Sokkal keményebbnek kinézõ helyzetekbõl sem lett semmi már hetek óta, és azok nem 240 órára voltak.
Ez az ingerküszöböt távcsõvel sem látja alulról.
Mc van annak a varázsa, hogy a nyugat Dunántúlon egy héten kétszer majdnem esik a hó, de hidd el van ahol nem túl izgalmas ez az egyébként is vérszegény felállás.
No majd márciusban...
Rosszul közelíted meg a kérdést! (Bár lehet én meg a választ?!
)
Amennyiben szisztematikus módon folyt volna az állomástelepítés és az adatfeldolgozás, akkor ez a probléma fel sem merül.
Ugyanis azokat az állomásokat, amelyeket hosszú adatsorok produkálásának céljával telepítettek, kimondottan figyelni kellett volna arra, hogy amennyiben áthelyezik õket, abban az esetben az elõzõvel analóg helyre telepítsék át õket, ami a lehetõ legjobban hasonlít az elõzõre.
A nagykanizsai állomás a múlt század elején a keleti városrészben volt dombon, azután nagyrészt fagyzugban volt, a Kanizsai-medence alján, igaz ott is volt az iskola udvarán, a repülõtéren, lassan 30-40 éve pedig már a Camping-úton van elhelyezve.
A pécsit is pakolgatták össze-vissza, belvárosból mélyebb fekvésbe, dombra, fennsíkra, ide-oda.
Miskolc is volt a reptéren fagyzugban, meg az Avason dombtetõn.
Ezeket hogy a csudába elemzed, homogenizálod?
A szegedi volt városban meg kint a reptéren, meg közben volt háztetõn az egyetem tetõteraszán, a talajtól 24 méter magasan.
Ugyanolyan, analóg fekvésbe helyezni könnyebb lett volna, mint egy fagyzugi, dombi meg városi állomás 100 éves adatsorát homogenizálni vagy csak egyszerûen elemezni, vizsgálni.
A feladatokra a válasz: a 0,8 fokos középhõmérséklet emelkedés az állomás fekvésébõl adódik, vagy a második 60 év annyival melegebb volt az adott hónapban?
Ugye ez könnyen kitalálható kontroll mérésekkel.
Vagyis mérni kell ugyanott, ahol volt az elõzõ állomás, és 1-2 év alatt kijön, hogy a 0,8 fokos különbségbõl mennyi a fekvésbõl származó különbség.
Persze figyelembe kell venni a két állomás fagylefolyásbeli különbségét, adott év jellegét, borultságát, szelességét, csapadékosságát, amennyiben van fagylefolyás, akkor a derült éjszakák számát.
Mert egy derültebb évben nagyobb különbség van a kisugárzási inverziós különbségek miatt, mint ha sokat borult az idõ.
Akármelyiket tekinted legmelegebbnek, ez csak játék a számokkal.
Szórakozásra jó.
Amennyiben szisztematikus módon folyt volna az állomástelepítés és az adatfeldolgozás, akkor ez a probléma fel sem merül.
Ugyanis azokat az állomásokat, amelyeket hosszú adatsorok produkálásának céljával telepítettek, kimondottan figyelni kellett volna arra, hogy amennyiben áthelyezik õket, abban az esetben az elõzõvel analóg helyre telepítsék át õket, ami a lehetõ legjobban hasonlít az elõzõre.
A nagykanizsai állomás a múlt század elején a keleti városrészben volt dombon, azután nagyrészt fagyzugban volt, a Kanizsai-medence alján, igaz ott is volt az iskola udvarán, a repülõtéren, lassan 30-40 éve pedig már a Camping-úton van elhelyezve.
A pécsit is pakolgatták össze-vissza, belvárosból mélyebb fekvésbe, dombra, fennsíkra, ide-oda.
Miskolc is volt a reptéren fagyzugban, meg az Avason dombtetõn.
Ezeket hogy a csudába elemzed, homogenizálod?
A szegedi volt városban meg kint a reptéren, meg közben volt háztetõn az egyetem tetõteraszán, a talajtól 24 méter magasan.
Ugyanolyan, analóg fekvésbe helyezni könnyebb lett volna, mint egy fagyzugi, dombi meg városi állomás 100 éves adatsorát homogenizálni vagy csak egyszerûen elemezni, vizsgálni.
A feladatokra a válasz: a 0,8 fokos középhõmérséklet emelkedés az állomás fekvésébõl adódik, vagy a második 60 év annyival melegebb volt az adott hónapban?
Ugye ez könnyen kitalálható kontroll mérésekkel.
Vagyis mérni kell ugyanott, ahol volt az elõzõ állomás, és 1-2 év alatt kijön, hogy a 0,8 fokos különbségbõl mennyi a fekvésbõl származó különbség.
Persze figyelembe kell venni a két állomás fagylefolyásbeli különbségét, adott év jellegét, borultságát, szelességét, csapadékosságát, amennyiben van fagylefolyás, akkor a derült éjszakák számát.
Mert egy derültebb évben nagyobb különbség van a kisugárzási inverziós különbségek miatt, mint ha sokat borult az idõ.
Akármelyiket tekinted legmelegebbnek, ez csak játék a számokkal.
Szórakozásra jó.
Még itt is említést tesz róluk, viszont csak néhány mondatban. Link
Miért?Ez nekünk kemény elõoldal nem?Ez a többi nyugati országnak lenne jó!
Kezdetben igen, de egy ilyen AC-híddal nálunk is gyorsan fagyos lenne a hangulat.
Németországra, Angliára, Franciaországra a hátoldalon 
Nézem is, hátha még összejön ide :
Nézem is, hátha még összejön ide :
Csodálkozom, hogy a friss ECM nem érte el a télkedvelõk ingerküszöbét, pedig ez nem lenne kutya: Link
"A másik érdekesség a tölgyfák : Rendszeresen megfigyelhetõ városban és erdõkben egyaránt, hogy a fák nem dobják le az összes levelet, sõt olyan is van amelyiken mind ott marad. Nem zölden, hanem kivétel nélkül barnán lógnak a fákon. Hidegtõl függetlenül enyhe és hideg teleken is több fa van melyeken rajta marad a levélzet.
És csak akkor hullanak le a barna levelek, mikor áprilisban elkezdenek rügyezni a tölgyek."
Üdvözletem!
Ajánlom figyelmedbe ezzel kapcsolatban Debreczy Zsolt a kiváló dendrológus remek cikkét.
Link
És csak akkor hullanak le a barna levelek, mikor áprilisban elkezdenek rügyezni a tölgyek."
Üdvözletem!
Ajánlom figyelmedbe ezzel kapcsolatban Debreczy Zsolt a kiváló dendrológus remek cikkét.
Link
Na melyik lehet az egyetlen nap, amikor nem esik Pesten semmi? Hát persze, hogy az elõrejelzési verseny napja.
Na ne, logikával, matekkal itt nem mész semmire, a meteorológia az a megérzések és az elbeszélések tudománya
Ki gondolta volna, hogy a mai melegfrontnak ilyen súlyos élettani hatásai lesznek?
De vissza az idõ-álláshoz: mifelénk jó pár napja igen barátságtalan, felhõs, hochnebeles idõ van. Ezt meg sajnos - esõvel körítve - meg két napig ki kell bírni, utána kapunk vasárnap, illetve hétfõn egy kis ízelítõt a tavaszbol, mígnem jövõ keddtõl ismét egy hullámzó/veszteglõ front lehet jó pár napig a vendégünk, utána pedig sajnos úgy néz ki, hogy továbbra sem nyugszik meg idõjárásunk, ki tudja, mikor mászunk ki a ciklonok szorításából es a levitézlett telet felváltó Tavasz mikor tálal fel egy kis nyitni kékes gerincvelot
Még a Cfs hiányzik!
De nem illene a képbe,mert azon a télnek nyoma sincsen!
De nem illene a képbe,mert azon a télnek nyoma sincsen!
Hosszútávúban én is erre hajazok mint te.
Ha mást nem: konvektív csapadékban gazdag, hüvõs, szeles hózáporos,záporos idõnk már régen volt. Kedves Thermo.
Jó lesz az a hónap legvége vagy akár a Március.
Ha mást nem: konvektív csapadékban gazdag, hüvõs, szeles hózáporos,záporos idõnk már régen volt. Kedves Thermo.
Jó lesz az a hónap legvége vagy akár a Március.
Ma szárnyal a színvonal a fórumban. Kiderült, hogy ez volt a Föld kerekség utolsó enyhe tele, ezután beköszönt a jégkorszak slusz-passz, majd teljesen biztossá vált, hogy márciusban és áprilisban lesz majd a tél, majd ez némileg indokolatlan módon egy pornó videóval meg lett fejelve.
Katasztrófa. De hát még ki tudja mi vár ránk.
Katasztrófa. De hát még ki tudja mi vár ránk.
Nekem anno a menyasszonyom mondta....folytatódik a szerelem...
Nem így történt
Ámen!..........
Link eltávolítva - Rudolfking.
Nem így történt
Ámen!..........
Link eltávolítva - Rudolfking.
Tegnap valami erõs MNSZ rõl volt szó. Az azt jelenti csekély tudásom szerint, hogy kevés besugárzással is létrejöhetnek emelt konvekciós zivatarok, nem? A radaron is látszik valami szöszmötölés. Reménykedünk
Epekedve várjuk, hogy mi akkor a jó megoldás? Két kis feladatra kérlek válaszolj!
1. feladat: Van egy állomás ahol 60 éven át mérnek, majd elkerül máshova (néhány km-re, szintkülönbség kisebb mint 20 m), ahol mérnek szintén 60 évet (1. és 2. állomás). A 2. állomáson 0,8 fokkal magasabb ugyannanak a hónapnak a középhõmérséklete. Hogy végzel elemzést a szélsõértékekre a teljes 120 évre?
2. feladat: Az alap ugyanaz. Van egy állomás ahol 60 éven át mérnek, majd elkerül máshova (néhány km-re, szintkülönbség kisebb mint 20 m), ahol mérnek szintén 60 évet (1. és 2. állomás). A 2. állomáson 0,8 fokkal magasabb ugyannanak a hónapnak a középhõmérséklete. Az 1. állomás maximuma 0,1 fokkal alacsonyabb az áthelyezés utáni adatosor (2. állomás) maximumánál. A teljes idõszak alapján az állomás kistérségére vonatkozóan az adott hónap legmelegebbikének melyiket tekintsünk és miért?
1. feladat: Van egy állomás ahol 60 éven át mérnek, majd elkerül máshova (néhány km-re, szintkülönbség kisebb mint 20 m), ahol mérnek szintén 60 évet (1. és 2. állomás). A 2. állomáson 0,8 fokkal magasabb ugyannanak a hónapnak a középhõmérséklete. Hogy végzel elemzést a szélsõértékekre a teljes 120 évre?
2. feladat: Az alap ugyanaz. Van egy állomás ahol 60 éven át mérnek, majd elkerül máshova (néhány km-re, szintkülönbség kisebb mint 20 m), ahol mérnek szintén 60 évet (1. és 2. állomás). A 2. állomáson 0,8 fokkal magasabb ugyannanak a hónapnak a középhõmérséklete. Az 1. állomás maximuma 0,1 fokkal alacsonyabb az áthelyezés utáni adatosor (2. állomás) maximumánál. A teljes idõszak alapján az állomás kistérségére vonatkozóan az adott hónap legmelegebbikének melyiket tekintsünk és miért?
Szerintem nem!
Bar a muholdkepen latni azt a kepzodest a hochnebel felett Link , ami hivatott lenne berobbanni.
De amikor irtam rola hogy a januar kozepi jegzivatar es az elmult ket szerdai hozivatar utan a heten is lehet, akkor hozta akartam irni csak elmaradt, hogy a teli zivatarok 90 %-ban hidegbetoreshez kapcsolodnak.
Azaz eszaki szektorbol erkeznek.
Most deli-delnyugati aramlas van, ilyenkor nagyon ritkan van telen zivatar.
Meg nyaron is van hogy az agressziv felhokepzodes meggyilkolja a besugarzast es nyogvenyelos lesz a dolog.
Szoval logikusan gondolkodva nem nagyon varhattunk volna zivatart.
Bar a muholdkepen latni azt a kepzodest a hochnebel felett Link , ami hivatott lenne berobbanni.
De amikor irtam rola hogy a januar kozepi jegzivatar es az elmult ket szerdai hozivatar utan a heten is lehet, akkor hozta akartam irni csak elmaradt, hogy a teli zivatarok 90 %-ban hidegbetoreshez kapcsolodnak.
Azaz eszaki szektorbol erkeznek.
Most deli-delnyugati aramlas van, ilyenkor nagyon ritkan van telen zivatar.
Meg nyaron is van hogy az agressziv felhokepzodes meggyilkolja a besugarzast es nyogvenyelos lesz a dolog.
Szoval logikusan gondolkodva nem nagyon varhattunk volna zivatart.
Lehet hogy én maradtam le valamirõl, de én nem tudok olyanról hogy ma van esély felénk zivatarra.
Egyik sem jó megoldás, két rossz adatsor vagy viszonyitási alap közül akármelyiket választod, egyik sem jó.
Ez olyan, mintha a kórházban összekevernék a vizsgálati eredményedet egy 80 éves bácsival vagy egy újszülöttel.
És azon filozofálnál, hogy melyik relevánsabb hozzád képest.
Ez olyan, mintha a kórházban összekevernék a vizsgálati eredményedet egy 80 éves bácsival vagy egy újszülöttel.
És azon filozofálnál, hogy melyik relevánsabb hozzád képest.
Én anno tényleg arra írtam, hogy milyen hozzászólások lesznek a fórumon.
Annyi biztos, hogy január az inkább ÉK-rõl szólt ,mint Dny-ról. Még jó kis hózáporos/éjszakai havazásos szituk benne lehetnek, de már nagyon komoly lehûlés kellene egy nappali fagypont körüli megmaradó havazáshoz.
A fórumos sírásfaktort ki lehet venni, mert az konstans. Télen általában is, de lehetséges havazós helyzetek elõtt/alatt/után pedig még extra szorzókat is kap
A helyi klímánkon tovább elmélkedve... nálunk esténként veszettül tud hûlni a levegõ, a kopár mészköves domboldal kisugárzása nem kispályás. Szinte érezni, ahogy olyankor folyik lefelé a hideg, Tárnok meg Batta felé. Valahol a Benta völgye lehet a fagyzug alja, gondolom. Oda két irányból is folyik a hideg, mert tõle D-DK felé a battai löszös domboldal is ott van.
Na mondjuk a finomító felõl nem hiszem, hogy nagy hideg kúszna lefelé
)
A helyi klímánkon tovább elmélkedve... nálunk esténként veszettül tud hûlni a levegõ, a kopár mészköves domboldal kisugárzása nem kispályás. Szinte érezni, ahogy olyankor folyik lefelé a hideg, Tárnok meg Batta felé. Valahol a Benta völgye lehet a fagyzug alja, gondolom. Oda két irányból is folyik a hideg, mert tõle D-DK felé a battai löszös domboldal is ott van.
Na mondjuk a finomító felõl nem hiszem, hogy nagy hideg kúszna lefelé
Hamarosan kamionos leszek!
Így lesz lehetõségem ,gyakorlatilag egész Európát "figyelni" testközelbõl
Alig várom!
Lesz ,egy-két érdekes kép,videó feltöltésem
Így lesz lehetõségem ,gyakorlatilag egész Európát "figyelni" testközelbõl
Alig várom!
Lesz ,egy-két érdekes kép,videó feltöltésem
Elõször én is erre gondoltam, de aztán rájöttem, hogy Laganus nem azt írta, hogy ez így is lesz, hanem a fórum (egy kisebb része) majd így reagál. Ebben tényleg igaza lett, ugyanakkor megjegyezném, hogy alpesi hegycsúcsokat megszégyenítõ tél kéne ide, hogy ne legyen igaza, mert sírni mindig fognak... 
Egyébként szerintem több tízezret tévedtél, én is kiszámoltam, és a sírás-faktorral felszorozva nekem 0,0001% jött ki. (
)
Egyébként szerintem több tízezret tévedtél, én is kiszámoltam, és a sírás-faktorral felszorozva nekem 0,0001% jött ki. (
Fotelben hátradõlve emlegetem, mert 0,000000001% esélyt látok rá, hogy hasonló, vagy durvább történjen. Kiszámoltam.
Így aztán nyugodtabban rügyezhetnek majd lassan a fácskáink
Sajnos az áprilisi, májusi fagyok ettõl még továbbra is reális veszélyek maradnak, de ami nekünk jó, hogy viszonylag magasan domboldalban lakunk, ergo inkább csak szállított fagytól kell félni.
Az meg jóval kevésbé esélyes, mint a fagyzugos-féle.
Amúgy a 4.-pontnál buktad, mert a Január egy jelentõs része elég keményen téli volt.
Ja és a 7. pont sem jön be, nem sokan bíznak már a jövõ télben sem.
Így aztán nyugodtabban rügyezhetnek majd lassan a fácskáink
Sajnos az áprilisi, májusi fagyok ettõl még továbbra is reális veszélyek maradnak, de ami nekünk jó, hogy viszonylag magasan domboldalban lakunk, ergo inkább csak szállított fagytól kell félni.
Az meg jóval kevésbé esélyes, mint a fagyzugos-féle.
Amúgy a 4.-pontnál buktad, mert a Január egy jelentõs része elég keményen téli volt.
Ja és a 7. pont sem jön be, nem sokan bíznak már a jövõ télben sem.
Így állnak az indexek: AO Link
illetve a NAO:
Link
Ki-ki eldöntheti, hogy ez jelenthet-e március elejéig bezárólag jelentõsebb téli visszavágót.
Én inkább afelé hajlok, hogy aligha. Ahogy a Hosszútávúban is a minap már megírtam, egy-egy maritim hidegbetörés bõven becsúszhat, heves tél végi hó/ és dara(graupel) záporok kíséretében, de ez a 850 hPa szinten-5/6 fokos levegõ síkvidéken nem hozza vissza a telet, pláne nem ilyenkor. A tél 2015/2016 aktát gyakorlatilag lezártnak tartom. - ld. Laganus 6. pontja
illetve a NAO:
Link
Ki-ki eldöntheti, hogy ez jelenthet-e március elejéig bezárólag jelentõsebb téli visszavágót.
Én inkább afelé hajlok, hogy aligha. Ahogy a Hosszútávúban is a minap már megírtam, egy-egy maritim hidegbetörés bõven becsúszhat, heves tél végi hó/ és dara(graupel) záporok kíséretében, de ez a 850 hPa szinten-5/6 fokos levegõ síkvidéken nem hozza vissza a telet, pláne nem ilyenkor. A tél 2015/2016 aktát gyakorlatilag lezártnak tartom. - ld. Laganus 6. pontja
Csak nem kezditek már a 2013 márciusozást?
1.(december eleje) December elején még nem szokott tél lenni Magyarországon nem az a klíma, majd a közepe fele.
2.(december közepe) Annál jobb minél késõbb lesz, mert annál nagyobbat fog szólni. Majd figyeljetek
3.(december vége) Hát ez a december egy fos volt. De sebaj ott a január az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehûlése
4. (január közepe) nem hiszem el, hogy a január is megy a levesbe. Január végén úgyis megérkezik a Szibéria express csak figyeljetek!
5.(január vége) Ekkora egy fos januárt... De semmi baj ott van még a február az is téli hónap, és itt szoktak lenne a nagyobb havak. Gondoljatok 1999-re.
6.(február közepe) Ekkor a fórum már eltemette a telet. "Nem hiszem el, hogy 3 ilyen fos tél volt egymás után" ,de még vannak optimisták akik szerint ott a március, gondoljatok 2013-ra nincs veszve semmi.
7.(március közepe) . Megjelennek a "na ugye megmondtam, hogy enyhe tél lesz" mondatok. Semmi baj majd jövõre lesz egy jó hideg havas tél!!! Már nagyon érik!!!
1.(december eleje) December elején még nem szokott tél lenni Magyarországon nem az a klíma, majd a közepe fele.
2.(december közepe) Annál jobb minél késõbb lesz, mert annál nagyobbat fog szólni. Majd figyeljetek
3.(december vége) Hát ez a december egy fos volt. De sebaj ott a január az az igazi téli hónap, mert addigra érvényesül az északi félteke lehûlése
4. (január közepe) nem hiszem el, hogy a január is megy a levesbe. Január végén úgyis megérkezik a Szibéria express csak figyeljetek!
5.(január vége) Ekkora egy fos januárt... De semmi baj ott van még a február az is téli hónap, és itt szoktak lenne a nagyobb havak. Gondoljatok 1999-re.
6.(február közepe) Ekkor a fórum már eltemette a telet. "Nem hiszem el, hogy 3 ilyen fos tél volt egymás után" ,de még vannak optimisták akik szerint ott a március, gondoljatok 2013-ra nincs veszve semmi.
7.(március közepe) . Megjelennek a "na ugye megmondtam, hogy enyhe tél lesz" mondatok. Semmi baj majd jövõre lesz egy jó hideg havas tél!!! Már nagyon érik!!!
2013-ban egyszer már bejött a teljes lemondás, nem is akárhogy.
Most viszont már nem szeretném, mivel most már van kertünk is, pici gyümölcsfákkal
Most viszont már nem szeretném, mivel most már van kertünk is, pici gyümölcsfákkal
