Meteorológiai társalgó

Lepedõvel a hátán sétált a Tiszán!
Link

Igen. Elképzeltem. Mint ahogy volt is már példa ilyenre a mi életünkben is. De hogy ilyen hófalak nem voltak, az tuti! 

Sziasztok!
Délnyugatra várták mára a leghidegebbet -6 fokos maximumokkal. Hát...

Terelsz, mellébeszélsz, meg nem értett szerencsétlen áldozatként és rejtett hõsként mutatod be magad, ám legyen, elhiszi, aki akarja, nem érdekel.

Várom erre az elméletedet: "az, hogy a december és a január száraz volt, NEM növeli az esélyét, hogy február már csapadékos lesz. Pontosítok: lehet, hogy növeli, de errõl se bizonyítást, se elméletet, se elképzelést, se vázlatos ötletet se láttam. Az, hogy hosszú idõ alatt kiegyenlíti magát az idõjárás, nem elképzelés, mert a dobókocka eredményei is egyenletesek hosszú idõ alatt. (Mégis tudjuk, hogy a dobókocka a korábbi eredmények alapján nem törekszik kiegyenlítõdésre.)"

És KÉRLEK ne a szerinted 30 évente váltakozó zonális-meridionális irányítással gyere és KÉRLEK ne az állomások hektikus elhelyezésével gyere. Azt mondd el, hogy 3 száraz hónap után miért nõ a csapadékosabb hónap esélye, mint 3 csapadékos hónap után. Eddig még nem mondtál semmit.

Képzeld el, ha esik 50 centi hó, vagy 1 méter, és azt összehordja a szél több hektár szántöföldrõl.
Mintha a háttérben a földeken nem lenne akkora hó.

Mindent a maga szintjén kell a lehetõ legegyszerûbben nézni.
A statisztikát meg a matekot cseszheted pl. a másik kedvenc témámnál, az állomások elhelyezésénél.
Annak idején azt sem értette senki, mert nem tudtak kilépni az adatok, a meggyõzõdésük árnyékából.
Minden adat azt mutatta, hogy Zala bizony hûvösebb klímájú.
Alacsony átlag, magasabb rh, kevesebb napfény, több felhõ, több csapadék, a klímaleírások, minden oda mutatott, hogy nincs igazam.
Nem hitte el senki, hogy a mintavétel helye ennyit számít, és hogy a mintavevõk ezt nem tudták.
Aztán a szõlõ, a barack, a füge egyszerre érett itt is meg a melegebbnek gondolt helyeken is.
Lász kitette Csokmahegyre a mérõjét, aztán volt hogy 1 fokot vagy közel egy fokot rávert Szegedre.
Stb, stb., cseszhetted a matekot meg a statisztikát, ha én nem írom le, máig sem tudná senki. (Nem mintha ettõl bármi változott volna, túlélted volna ha rosszul tudod, de akkor sem tudta senki.)
Pontosabban az adatok is kimutatták, csak tudni kellett volna, hogy mit kell nézni.
De akkor sem nekem volt igazam, holott annyira egyszerû volt, hogy bárki megérthette volna!
Azóta talán már mindenki érti.
Meg most sem nekem van igazam, holott szerintem pofon egyszerû.
Persze ha arról az alapról indulunk ki, hogy nem nekem van igazam, mivel én nem vagyok végzett matematikaprofesszor, akkor nyilván a végeredmény is ennek megfelelõ lesz.

Elbénáztam. A link helyesen: Link
Nem térek magamhoz, hogy tudott ilyen kialakulni Magyarországon? Azok ott 5m-es hófalak!
Tehát mégegyszer, 1942 Február, Dunántúl.

A havi átlag eddig -6.5 min-max értékekkböl számolva.A leghidegebb nap  január hetedik napján született -17.5 min és -12.8 max hõmérséklettel erõs szél mellett.Hótakarós napok száma januárba 22 nap.Decemberbe azt hiszem 14nap,ezt még meg kell néznem.Januárba 1 nap volt pozitív T,kemény 0.2 fok.:-) December január összesen 7 nap.Kiváncsi leszek a február mit fog produkálni.

Csak a szívünket fájdítod ezekkel a felvételekkel!

Nekem videóm van... Na nem Nagykanizsáról, hanem Dunántúli hóeltakarításról 1942 Februárból!
ATYAVILÁG!!!
Link
MIntha Japánban vették volna fel azokat a hófalakat!!!

+1

Úgy érzem nem árt egy kis irodalmi megközelítést is bevinni a fórum életébe!  Mély hó van, és mérges hideg volt reggel, ami délre sokat gyengült. A modellfutasokat szemlelve meglepne ha február ötödikén nem lenne összefüggõ vastag  horeteg az észlelési helyemen. No nem azért mert esni fog, ez nem valószínû a következõ egy hétben. 

Nem is értem, hogy hogy akarom elmagyarázni neki a geometriai eloszlás örökifjú tulajdonságát, ha ennyire súlyos hiányosságok vannak  

Rajta vagyok az ügyön, elvileg hétfõn lesz leghamarabb kép, ha lesz.
A korabeli Zalai Hírlapok digitalizált formában megvannak, talán lesz havas kép.

"Vagy Te engem, vagy én Téged!
Azaz 50 % az esélye, hogy Te nem értesz!"

ÖÖÖ nem. vagyis pont úgy 50%, ahogy a lottó ötösömnek: vagy bejön, vagy nem.

Jesszusom... 
Ha hülyeségeket állítasz, téves dolgokat mondasz, persze, hogy visszakérdezek, mert vagyok olyan udvarias, hogy bízom benne, csak rosszul mondtad.

Azon a mondatodon még mindig ki vagyok borulva, hogy "egyszerûen kell nézni a dolgokat, mert a bonyolult matekot nem értem, ezért az biztos eltakarja a valóságot." Így keletkeznek a hülyék, az álhírgyárosok, a hamis elméletek, félrebeszélések, amiknek még itt a MetNeten sem lehet helyük. Remélem nem gondoltad komolyan, csak kapkodtál a mobilodon. A matematika, statisztika, stb. egy nagyon fontos eszköz ötletek és elméletek bizonyításához, vagy cáfolatához. Ha Neked ez túl bonyolult, és szerinted nem kell az elméleteidhez, akkor hogyan merészeled klímakutatónak nevezni magad? Nettó hülyeség. Felháborító. Ennyi.

Hát nem érted? Neki nem kell bizonyítania: elég ha van itt pár ember, akinek rögtön beindul a nyáltermelése, ha ha megszólal a pavlovi csengõ .
És ha azok igazat adnak neki, akkor mindenféle csúnya matematikai bizonyítás csak ostoba nagyképûsködés a diplomáiddal.

Volt apámnak egy ismerõse, amelyik ugyanezt az elvet vallotta: a világ csodálatosan egyszerû tényleg MINDENHEZ értett. Sõt: mindenhez IS!
 Éppen valami analízisházit írtam számítógépen, odajött, kérdezte, mi az, hogy ilyen hosszú meg bonyolult. Mondom differenciál-egyenlet, van rá pár megoldási módszer, de neki nem tudom elmagyarázni. Mondja, mekkora hülyeség, mert mindent ki lehet számolni a 4 alapmûvelettel, felesleges a "gépet verni folyamatosan".
Biztos meg tudta volna csinálni, ha "lett  volna rá ideje"

Idén a tájfutásnak szentelem magam, ez az utolsó évem felnõttként (jövõre már "szenior", 35-ös leszek...), és így annak a versenyein indulok majd. Terepfutást most hanyagolom versenyzésileg, szerintem elsõ a Bükki Hegyi Maraton lesz... Na meg most hétvégén a Téli Mátra, de az mégse ugyanolyan.

Mi az az IT szalag szindróma? Gondolom nem az infós jelentésre kell gondolnom.

Mivel nem értünk egyet, így egyikünk biztos nem érti a másikat.
Vagy Te engem, vagy én Téged!
Azaz 50 % az esélye, hogy Te nem értesz!
Ugyanannyi, mint fordítva, úgyhogy hátrább az agarakkal!
Te nem mellébeszélsz, csak szimplán nem érted!
Pláne, hogy Te kérdezel vissza, tehát Te nem érted!
Holnap igyekszem leírni, telefonon nem bírok annyit pötyögni, meg közben dolgozok is!

Olvastam közbe, sõt, az itthoniak is mondták, hogy itt már nem volt egyértelmûen napos az idõ...Szabadhegyen dél körül volt már felhõ közbe-közbe, de teljesen csak fél2 után borult be.

Hajrá, hajrá! Irigykedem rendesen, mert terepre egyelõre nem merek még menni, amióta elõjött az IT szalag szindrómám (1 éve), és nagyon hiányzik a hótaposós futás, eddig itt Budapesten nem sikerült, csak brutál latyakban futni. Találkozunk az UTH-n? (neveztem az 55-ös távra) Milyen versenyek várnak még?

Ha itthon lettél volna, nem ezt tapasztalom  az se volt mindegy, Gyõr melyik részén vagy. Olvass vissza miket írtam

Nekem a hideg nem gond, fel lehet öltözni rendesen, de mióta leesett a Bükkben a hó, azóta az edzések nagyon kimerítõek. Egy-két óra szûz hóban, és utána kiérve egy keményebb felületre, aszfaltra olyan, mintha repülnék. Ami mondjuk egész kellemes érzés, de oda el is kell jutni; a másik meg, hogy a bokámat leterheli a 40 centi hó, hogy a vádlimról ne is beszéljek. Popeye-lábam lesz a végére, ha sokáig így alapozok (A tavaszi versenyeken meg majd nagyot szakítok, remélem.)

Nagy szerencsénk volt ma, reggeltõl egészen fél2ig szinte zavartalan napsütés volt Gyõrben, mostanra kúszott be ismét a magasköd, egybõl kellemetlenebbnek, hidegebbnek is érezni a levegõt.

Na, még annyit a vitához, hogy az élet (és az idõjárás) természetesen sokkal bonyolultabb annál, semhogy egy egyszerû sémába bele lehetne kényszeríteni. Hiszen elõfordulhat, hogy a Z fázis vége felé már félzóna/félblokk van, már elérnek minket az északon vonuló frontok, és többször okoznak, igaz csak kisebb mennyiségû, csapadékot. Amikor aztán feláll a teljes blokk, a gerincbe kerülünk, és csontszárazzá válik idõjárásunk.
Ennek ellenére a nagyon nedves és nagyon száraz idõszakok alternálása (figyelem, nem szabályos, hullámgörbe szerinti egymásutánisága!) a két, végletes makrocirkulációs állapot (Z-M) váltakozására vezethetõ vissza  -szerény véleményem szerint.

Téged trollkodnak. Egyébként ma majdnem elértük a 0 fokot, de -0,1-nél megálltunk

Mi az oka annak hogy 2 napja meg orszagos fagyok neztek ki a hetvegere azota meg nagyon beenyhitettek az elorejelzesek?

A modell egy eszköz (fontos) az elõrejelzés készítésénél. A modellek javulása sokat jelentett az elõrejelzések pontosításában, beválásának javulásában. De, elõször is egy elõrejelzõ tevékenység nem azzal kezdõdik, hogy xy modell mit vár holnapra. Másodszor a modellek javulása nem azt jelenti, hogy tökéletes elõrejelzésre lesznek képesek és bõven elég a PC. Harmadszor pont az izgalmas, necces helyzetekben lehet a modell eredményekre legkevésbé  támaszkodni és megnõ az elõrejelzõ szaktudásának (ami nem annyiból áll, hogy kedvenc modellemet bepötyögöm) a fontossága, szerepe.

Nem értesz és mellébeszélsz. A meridionális és zonális váltakozást Te 20-30 éves ciklusba rakod, nem? Ez hogy jön ahhoz, hogy hónapok egymás utániságát vizsgáljuk? Valami tök másról beszélsz! Bosszantó!
Vagy a hónapok szárazságának egymásutániságára is van bizonyítékod, csak elfelejtetted elmondani?

Minél egyszerûbben gondolkodsz, annál világosabban látod az evidenciákat(!!).
Na ez meg nettó hülyeség, ez csak arra bizonyíték, hogy nem AKARSZ összetett dolgokat megérteni, ami meg már eleve rossz és kifejezetten szomorú. Egyszerûen sajnos semmit nem lehet megúszni.

Én 18-án reggel csináltam képet, egybõl fel is töltöttem a facebook-ra, mindjárt visszakeresem!

Bizony elérünk majd oda is, amikor az ember nem is kell oda, csak egy számítógép.
Amikor nem voltak ilyen kifinomultak a modellek, rosszabb elõrék voltak.
Bár a 2008-ban írt 172 oldalas tanulmányomban erre is bemutattam ellenkezõ példát, a rossz beidegzõdés tökéletes példája, szembe a modellekkel Link

Nem találtam adatot, de lehet, hogy ez a legvastagabb síkvidéki hótakaró 1901 óta?

Az engem legjobban érdeklõ nagykanizsai adat: 1942. február 17: 122 cm-es hóvastagság. A mindenit! Ezt nem gondoltam volna. Noha háborús év volt az, nem maradt fenn pl. a helyi múzeumban egy-két fotó a hórétegrõl? 

Azért, ha hit kérdés, egyértelmûen jobb az a modell, amely nem stabil, hiszen késõbb egyértelmûen lehet mondani, hogy de hát adta az enyhülést/hideget. A stabilnál, ha bejön, hát ez a normális, ezért volt stabil, ha nem, viszont fel lehet emlegetni, mekkorát mellényúlt.

Úgy gondolod egy elõrejelzõ szakember ennyit tud csinálni, hogy minél ügyesebben kiválasztja a megfelelõ modell kimenetet és lekótázza annak eredményét? (egy intelligens számítógép program akkor ezt precízebben és lekótázási hiba nélkül végrehajtja)

Köszönöm Zivipötty!  Az utolsó mondatodat pedig külön köszönöm!   

Érdemes rápislantani Link
Nagykanizsa adatsorai az 1800-as évek végétõl.

Hát egy azonosság azért van,mindketten úgy érezzük nem veszíthetünk.
Félre ne érts, én nem cáfolom amit te mondasz ,nem lehet tudni meddig tart a száraz vagy a nedves idõszak,a múltból (vagy statisztikából)meg nem következik a jövõ.Mégis érdekes volt így nevesítve,számszerûvé téve a dolog 1 évre fogadásilag nézve.Ja és ha akármelyikünk is nyerne ,vagy többször nyerne a másiknál  év végéig az nem bizonyított volna semmit.Csak a bizonytalanságot.....

Ne haragudj, de ebbõl a hozzászólásból kiderül, hogy nem érted.
Leírtam milliószor a miértet.
Thermometer is leírta, Õ sem elõször.
Egyszerûen gondolkodtam?
Minél egyszerûbben gondolkodsz, annál világosabban látod az evidenciákat(!!).
Minél jobban belebonyolódsz, annál távolabb kerülsz a lényegtõl, pedig a jelenség ott van az orrod elõtt.
Az a baj, hogy Te (Ti) statisztikában és számokban gondolkodtok, és nem jelenségeket szemléltek.

"A zonális és meridionális lemezt ismerjük, az nem tartozik most ide."
Micsodaaaa?
Pont ebben van a lényeg!

Berobbantak a lyukban a gomolyok

Itt is szállong idõnként a hav, marha alacsony a hõérzet.

Itt pedig megélénkült a szél, és szabályos zúzmaravihar van a nagyobb fák környezetében, idõnként csak a zajra leszek figyelmes, ahogy "szakad a zúzmara"

Szép örvényesség alakult ki ott a Kárpátok miatt. "Forog" az egész lyuk.

Szép lassan bezárul a kisalföldi lyuk Link Közben itt mindjárt -6°C-ra hûl vissza 

Remélem január 31-ig még kitart a hideg itt nyugaton is, mert akkor Brennbergbányán januárban minden nap hótakarós lesz.
December 28-a óta van hó, a maximális vastagság 19 cm volt, jelenleg 4 cm van.

Bocsánat, megoldódott
Jártam egyet kint, és Kelet-Észak keletre (amerre nincs ablakom) szépen itt van a közelemben a ködfelhõzet széle... az kavar be a felmelegedésbe olyannyira, hogy most közeledett, így hûlt is a levegõ. Már -5,6°C-ra süllyedt.

Mindeközben nem messze tõlem Kertész automatája Gyõrszemerén: Link Már a 0°C-ot ostromolja

Új GFS megint messzebb viszi a HCS-t keletre, szóval még stabilabb lesz a fáklya.
Szóval van egy modell ami stabilan enyhe verziót, egy másik pedig majdnem felváltha enyhe- és hideg verziót mutat.

Innentõl hit kérdése az egész

Persze az érdekes, hogy a HCS közeledésével már az ECM sem számol, viszont õ meg kiújuló nyugati blockingot lát.
Aminek a "nyomai" GFS-en is ott vannak, csak hogy még cifrább legyen minden!

Itt meg megrekedt valami miatt a T -5,2°C-on... Ragyogó napsütés mellett már több, mint fél órája nem emelkedett semmit. Talán a párásság fogja vissza ennyire? De az az elmúlt héten mindig volt, és mégis pluszba mentünk.

Itt is pötyög valami szemcsés hó, de nem sok értelme van.  

Én is futok, bár hétvégén kellemesebb világosban, mint sötétben és hidegben (van rajtam biciklis lámpa elöl - hátul + fejlámpa). Az utak / járdák állapota siralmas, figyelnem kell, nehogy elcsússzak.

Kell a felkészülés az elsõ félmaratonromra - Vivicittá :-).