Meteorológiai társalgó

Pedig pont a GFS volt az amelyik kora téli helyzeteket mutatott, hatalmas északkeleti hidegbázissal a hónap vége felé. Most meg betette az előoldalt tartósan.
Link
Link
A második linken pont Amerikára mutatja már a nagy hideget. 

Tehát a GFS igazodott az ECM-hez.

Hát az biztos, hogy a GFS fáklya nem így nézett ki még pár nappal ezelőtt..
Link
Jó néhány futásban,  hétfőtől kezdve hosszú napokon keresztül -3, -5 fok körül szóródott (volna)  a T850.
Ez most gyakorlatilag eltűnt.

Nem addig van az!  ECM pl. a futás végén Q jó képet rajzol:

Link

Ebből a helyzetből nehéz lenne úgy kijönni, hogy ne tekeredjen ránk valami jóféle hideg.


GFS viszont újra kapufát rúg:

Link

Igaz, a teknő, még inkább egy mediciklon pozicióját nehéz meghatározni ilyen időtávban.
Megnéztem az űridőt is: globális barátunk tovább rugdalja a kapufákat: hátoldali helyzetből se bír rendes hideget adni, addig tököl, míg megérkezik a soron következő atlanti ciklon előoldala. Utána észak-európai nagy AC és az említett atlanti ciklon "házasságából" se lesz csúszópálya, csak bazi előoldal, 5+ fokos T850 a hó végén. Elgurult pirula esete...

Rákattintottam a nyomorult GEM-re is, az legalább ilyet ad:

Link

Nem rossz, de nem is jó. Középtávon nagy a modell-kavarc. De azért egyáltalán nem reménytelen a szitu. A képek permanensen téli felállások körül kavarnak. Egyszer majdcsak bezizzen valami.

Csütörtöki: Link

Mai: Link

Nem igazán látom a nagy különbséget T850-re.

Bohócok

Igen, holnap a Dunántúlon 5-6 fok körüli maxok lesznek, míg itt délkeleten 15 fok is lehet. 

Itt az Alföldön meg előoldal lesz,sőt már a csapadékgörbék is teljesen ellaposodtak.

Hasonló helyzet ez is, mint október 27 és 29, markáns kényszerhatást fejt ki a front, szerintem itt is lehetnek a vonal mentén kósza szikrák, persze a Szombathely-Balaton-Bp sáv az igazi ilyenkor, illetve attól délre, ahol a ciklongenezis okán már kezd lassulni a front.. aztán az is simán lehet, hogy ez most semmi érdemlegeset nem mutat fel az éjszakai érkezés miatt. A hóesélyek meg még ráérnek.

Végül teljesen laposnak tűnik a mediterrán ciklon ide északnyugatra... Sem zivatar esély, sem hegyvidéki hóesély nem mutatkozik már.  Jól indítunk  Perpill nagyobb fantázia van egy mecseki hóvadászatban, mint egy kőszegiben, azért ez elég gáz.

Hát ezek alapján egyenlőre nem úgy tűnik, hogy lehűlés lenne 20-a körül: Link Link Habár az ECM vége kicsit elszállt, de azon csak folytatódik az átlagos közeli időjárás.

Az adott dologhoz hozza nem erto emberek buknak a szenzaciohajhaszasra, hulyesegekre. Amig el is olvassak, addig az ujsagirok is a helyukon maradnak. Engedd el, hulyeknek all valahol a vilag.

Index megint alúlmúlta magát... "mediterrán ciklon érkezik északról".

OK, hogy totál semmi köze a meteorológiához,. de hogy még egy Európa-térképet sem látott életében, az azért...
Miért engednek minden h...ét a billentyűk elé?

19/47 rácspontra hőmérsékletben nagyon nem.
Csapadékban eleinte igen, aztán nem, aztán megint igen. De utóbbi teljesen OK ilyen helyzetben.
Tulajdonképpen a T850 nagy eltérése sem akkora "gond", hiszen medi előoldal lesz végül mégis.
A tanulság az lenne, hogy medis helyzetről 4-5 napra előre bármit fixen kijelenteni butaság.
Link
Még mindig 5 fokos szórás, 2 napra előte....
Más: 19-e után valamerre el fog indulni a fáklyaátlag nemsokára, ez jól látszik.

Kicsit DNY-abbra megtaláltam: Link   Jó pár éve volt most már, egy DNY-i országrészt hóval betemető medi(20-30 cm legalább), ideje lesz lassan, nagyon várom már.

Az ECM 2-3 napja szinte ugyanazt adta, mint most.

20-a körül lehet változás, lehűlés formájában. A GFS, meg az ECM is így gondolja.

4 mm csepergett össze az elmúlt 2 napban.  Ködszitálás, eső, zápor... minden volt. 612 mm lett az éves össz. Nálunk remek volt a tavalyi tél. 2x volt 30 cm feletti hó, sok zúzmara, nagy hideg. Meg áprilisban is esett 20 cm. És a leesett hó hetekig megmaradt. Remelem idén ismetelünk

Tiszta sor! Amit most ábrázoltál valóban szép a folyamat és sok esetben AC+medi vagy északi ciklon közös áramlási rendszerében érkezik meg a hideg levegő.

ECM 144 órától roppant érdekes folyamatot ad amikor is Skandinávia északi részén nem semmi hidegfelgalmozódás indulna meg és ez nagyon jót jelent!

Mikor volt pontos a DAI ? Melyik években?

2006/2007-ben szintén!  
Akkor sem múlott sokon a többszöri komolyabb sarki hidegleszakadás.
De végül igen enyhe lett a telünk. 

Idén folyt. köv.  !? Már ami a szerencsétlenkedét illeti. 

... a messze "hírhedt" enyhe 2014-15 és 2015-16 telek esetében is folyamatosan 150-200 km -en múlott a dolog, annyival ment nyugatabbra a "lefűződés". Hiába volt jó a makrocirkuláció, egy kis szerencse is kell(ene) itt a Kárpát-medencében.

Én azt mondom inkább legyen enyhe a Katalin nap és környéke ha cserébe Karácsony és környékére tisztességes telet kapunk..  Tényleg mi a helyzet idén a DAI-vel mennyi lett az idei index? Tudom el múlt pár évben nem volt olyan pontos mint azt megelőzően de hanyagolni szerintem nem kell.

... a hétfő-keddi (pár napja még látszódott) már-már télies idő hová tűnt??  Keleten szinte semmit nem is fognak érezni belőle. Egy hete még a síkvidéki havazás sem volt kizárható a Dunántúlon..

A két nagy modell alapján nagyjából 10 nap múlva vizonylag erős É-Eu-i hidegbázis alakulna ki már...ha kedvező med. ciklon pályát kapnánk, abból összejöhetne Katalin nap körül egy szép téli, kora-téli helyzet.

A 30 éves középérték-görbén futó ens átlag, nov. 18-tól 15-20 fokos szórás. Van egy olyan érzésem, hogy ez a fáklya néhány futáson belül jelentősen át fog alakulni.

Link

Aztán érdemes átnyálazni az op. izobár és izoterma térképeit is. Ami feltűnő és meglepő, hogy ismétlődő, tuti jó bárikus felállások mennyire képtelenek hideglevegőt lehúzni északról. Kicsit gyanús. A folyamatok igen jó kiindulásokból mindig a legrosszabb irányokba mennek el  -ennyi kapufát nem lehet lőni.
Szóval, én  most még nem írnám le a novembert télügyileg...

Úgy nézem, a GFS ma reggeli futása is eléggé hanyagolja a telet  Véleményem szerint ez ebbe a hónapban nem valószínű, hogy megérkezik,  bár volt pár jó futás, de azok is 2 nappal ezelőtt (Y)  

Egyébként megfigyeltem, hogy a novemberek egyre hószegényebbek, a márciusokban jobban lehet lassan bízni hó ügyileg!

Még jó, hogy ez a ritkább eset.
Egyébként valami hibrid verzió lett, mert a GFS-nél nem látszódott ekkora visszahullámzás, míg a többi modell túlzásba vitte.

Arra még nem jöttem rá, hogy vajon melyik modell lehetett az 2-3 napja, ami hétfőre +4 fokos t850-et adott, pedig jó lenne tudni, mert láthatóan "amögé állt be" GFS, ECM, GEM, stb
Link

Én is jól leírtam, hogy nem szabad semmit előre tutinak venni, erre pont a lehűlés dőlt dugába, a csapadék meg még lehet akár komoly is...
Link

Mindenesetre próbálok ebből tanulni, szerintem érdemes - nekem is, és mindenkinek aki szeret kijelentő módban írni a jövőről, meg a modellekről

Na, itt van a teknő, ami megvetette az alapjait a kontinentális hideg beáramlásának:

Link

Jól látszik az a "képtelen", de ilyen esetekben rendszeres állapot is, hogy a teknő "meleg" előoldalán sokkal hidegebb van 850 hepán, mint a "hideg" hátoldalon:

Link


Nem sokkal később a teknő déli része aktivizálódik, ill. marad fenn mediciklon formájában:

Link


Majd ennek a mediciklonnak és az északkeleti anticiklonnak közös áramlási rendszere elkezdi ránk húzni a hideglevegőt keletről:

Link

Itt pont az a folyamat zajlik le, amit az imént felvázoltam.


U.i.: Persze, az ilyen folyamat alapfeltétele az északkeleti AC előoldalán felhalmozódott nagy mennyiségű kontinentális hideglevegő. Tehát van igazságod, mikor AC peremen érkező hidegről írsz. Ha ez nem volna, teknő hátoldalon kapnánk nyavalyás maritim löttyöt.

Egyébként ha nem is gyakran,de lásd be tud nyalni az orosz hideg tényleg ciklon hiányában is át a Kárpátokon,de ugye ezt említettem előbb.Ne érts félre véletlen sem szánom vitának ezt a párbeszédet főleg veled aki sokkal hozzáértőbb és szakmaibb mint én!
Link

Ehhez viszont kell az is hogy Skandináviában ne holmi -10 fokos lötty levegő legyen!Ilyen rendkívüli hidegből kemény téli idő ez! 
Köszi a példát!
Viszont erről mit gondolsz?
Link

Itt is előbb az AC peremén jött a hideg északkelet felől,majd a medi berántotta utána ismét.

Íme:

Link
Link

Még annyit hogy én konkrétan ugye csak a lábas hidegre gondoltam mint 2012-ben például vagy most januárban.Persze ritkább amikor nem ciklonnal együtt forog le a hideg hanem tényleg csak az AC peremén szivárog be a jó öreg szibériai fuvallat,mert 2012-ben is ott volt a medi ami berántotta,de ezzel együtt igaz hogy orosz hideget atlanti vagy brit blokk nem tud hozni hacsak nem épül ki egy Sakandináviaig elnyúló magasnyomású zóna vagy nem helyeződik át oda az AC.

Kellő dinamikus légáramlás mellett önmagában valóban nehezen jut túl a Kárpátokon a hideg,de ez nem újdonság,na de a lényeg hogy legyen egy havas hideg tél már végre hogy mindenki vágyait nagyjából kielégítse!

Hát nem tudom szerintem azért AC peremén is gyakori a ruszki hideg nálunk.Ha ráérsz tudnál dobni példákat az archívumból amikor is atlanti blokkból érkezett meg a hideg? Ha a Skandinávoknál van -20 fokos levegő és nyugatra van elégge,tőlünk közel akkor persze leforgatja a medi is mint pl 2012ben...

Szerda este betettél egy kis ábrát, volt modell, mely ennyire déli pályára hozta a ciklont, igaz megállapítottad, hogy majd beáll a többi mögé.

Meg azért az egy kemény medi volt, ez meg csak kedden lesz kemény messze délen.
Link

Hasonlít a mostani helyzet az egy  évvel ezelőttire. Bár tavaly egy hangyányival hidegebb volt a levegő a magasban, szerintem most se lehet kizárni, hogy a Soproni-hg., Kőszegi-hg. magasabb részein hó essen a jövő hét legelején.

Nem: ezek az atlanti blokkok a gyakoriak, általában ezek hozzák meg hozzánk a havas, relatíve hideg időt.
A vérfagyasztó hideget valóban a skandináv (környéki) blokk hozza, de ruszki hideg priméren szinte sohasem jön. Hanem kell hozzá megelőzőleg az észak-atlanti térségből lenyúló teknő, melynek ciklon-maradványai ott maradnak a mediterrán térség, vagy Közép-Európa fölött. Jó pozicióba jutva ezek húzzák be hozzánk a kelet-európai kontinentális hideget, ha van.
Ilyen ciklonális "meghajtás" híján az orosz hideg nemigen tudja átlépni a Kárpátokat.

Órák óta eseget az eső, viszont radarjel az már volt délelőtt is, elég sokáig tartott, mire leért.
Most elvileg egész erős csapadék érkezik..

Pont egy évvel ezelőtt azzal a tudattal mehettünk aludni, hogy másnap reggel havas tájra ébredünk. Tavaly november 12-én már hóembert lehetett építeni. Idén erre még biztosan várni kell egy kicsit, szerencsés esetben már nem túl sokat.

Friss ECM alapján kedd reggel Somogyban lehet vegyes csapi.

Szerintetek ebből lehet tapadó hó?
Link
Közben itthon jövő hét péntekig 10 fok közelébe jönnének vissza a Tmax-ok.
Link
Link

A mostani éjjel a csapadék kezdete a Mátrában és a Bükk legmagasabb pontjain havazással, vagy havas esővel indíthat. Utána ott is esőbe vált majd a csapadék formája.

252-276 óra között (GFS hosszútávu)) Bár nem olyan nagy mennyiség és iszonyú messze van, de érdekességképpen említettem meg.

 " síkvidéken is megmaradó hó (nem is jelentéktelen) fagypont körüli T.max " 

Én ilyet nem látok a GFS-en, mikori időpontra mutatja?

Így van, remek ez a jövőkép és már többször adta, igaz csak 240 óra felett. Ciklondömping, sok csapadék, síkvidéken is megmaradó hó (nem is jelentéktelen) fagypont körüli T.max. Ez még akkor is biztató ha a következő futás berak egy  tartósabb előoldalt, mert egy-két száz km-en rengeteg múlhat. Legalább a remény megvan egy jobb télkezdetre. Mindenesetre északi zonalitás még mutatóban sem látszik, hosszú unalmas időjárásnak se híre se hamva. A időjárás már sokszor megtréfált bennünket, úgyhogy kijöhetünk ebből rosszul is, de én most nem erre számítok.

Szerintem addig nem is lesz nagyobb aktivitás amíg nem történik valami érdemleges, legalább modellszinten, hiszen nem is csoda ha egy ilyen fáklyától senki nem jön lázba: Link

Csekély aktivitás mutatkozik a fórumon, ami nem csoda, tekintettel arra, hogy "keményvaluta" időtartományban (kb. 200 óra) nem mutatkozik tél nálunk. Ennek ellenére lenne miről írni. Hiszen hány, makacs előoldali-anticiklonális, légnyomásilag jobb térfeles, reménytelen helyzetet láttunk az előző évek késő őszein, telein... Most meg üptre képződnek a környékünkön teknők, nagy légnyomás-zuhanások vannak kilátásban, ezzel együtt csapadék, Európa felett szabad északi légpályák  -nem rossz ez.

Igen csak ezek nem azok a helyzetek általában amikor ruszki hideg szakad le...Én annyira nem kedvelem ezeket a blokkokat...Itt az előoldal is megint benne van a pakliban meg óceáni löttyöt forgatna le úgy is az északi ciklon.Szibériai AC vagy Skandináv az a tuti.Néha néha ezek a blockingok is jók,de ritkaság!