Meteorológiai társalgó

"persze azzal a különbséggel,hogy ennek előoldalán,már nem tér vissza a nyár,hanem visszajövünk az őszbe az átmeneti téli  ízelítő után" 

És a következő kommentedben erre leírod,h te nem állítottál semmit biztosra. Aha...Egy apró ellentmondás. Csak a kommented nagy részére volt ez igaz,h nem állítottál semmit,ha már ragaszkodunk a tényekhez. 
Akik régebb óta itt vannak ,ezért nem elemeznek ki mediciklonnál minden egyes futást,minden egyes nap,mert tudják,hogy annyi a "ha",meg a feltételes mód a latolgatásokban,hogy bőven ráér az esemény előtt 1-2 nappal írni róla valamit,mert akkora a bizonytalanság. Gyakran még az adott napon is változhat,amikor már csak a radart,meg az ablakot bámuljuk,és jövünk rá,hogy az előrejelzés kuka volt. És de igen. Akik évek óta követik a fórumot,pontosan tudják,h miket linkelsz először mindig,hiába csomagolod be az ártatlan semlegesség köntösébe. Tegnap hidegebb futás volt,ma melegebb. Nagy ügy. A tendenciákat kifizetődőbb nézni,ahogy jó páran már leírták ezt itt.

Egyetértek. Minden téli helyzetet meg kell becsülni. Sajnos a havazás nem olyan, mint a nyári zivatar, amely elkerül, de másnap jön helyette másik három. Ha egy hidegbetörés kifut csapadék nélkül, vagy épp melegszektorba visszakerülve 2-3 fokban esővel, akkor az bizony komoly érvágás.
Abban is egyetértek veled, hogy novemberben már alacsony a napállás, bizony ilyenkor már beragadhat a hideg talajközelben, ha kialakul a hótakaró.
Reméljük jövő héten lesz ciklon, és egy kicsit keletebbre jön, hogy minél több helyen láthassunk havat!

Én egy kicsit ezt másképp gondolom. Mostantól, tehát november közepétől többé-kevésbé "téli rezsimbe" áll át az időjárás, ami azt jelenti hogy innentől kezdve  még ebben a hónapban is bármikor kialakulhat olyan komoly téli helyzet, ami januárban természetesebb lenne. (PL:1985 november 18-22-e között nagyon komoly havazás és hófúvás alakult ki az ország jó részén, januárt is megszégyenítő időjárás alakult ki). Ez egyébként még azt is jelenti, hogy a téli akció elvonulása után nem állna be melegedés (max a magasban), hanem maradnának a téli hőmérsékletek. Ilyenkor már szállított hidegre sincs szükség, nem úgy mint márciusban, egy komolyabb téli helyzet után. 
Ezzel azt akarom kifejezni, hogy ugyanúgy várjuk a hidegbetörést és a havazást ilyenkor is megfelelő légköri felállás esetén is, mint januárban. Én a jövő heti dolgot egy elszalasztott lehetőségnek fogom elkönyvelni ha az enyhülés lesz a  teljes nyertes. Nálam annyira nem játszik a "majd legközelebb jobban sül el a dolog". Az hogy fent lesz egy komoly hidegmag északon, az csak egy dolog. Sok mindennek kell ahhoz összeállnia, hogy nekünk kedvező pályán lejöjjön. 2006-2007 telén is komoly hidegdepó volt északon, mégsem volt ránk szinte semmilyen hatással. 

Nekem már maga a hideg és a csapadék is felüdülés lesz
Elégedett vagyok, most már bármi is jön!

Nem kell ennyire felkapni a vizet. Szerintem várjuk meg, hogy a ciklont tolják e még tovább nyugatnak a modellek.... egyrészt nem állítottam, hanem azt mondtam, hogyha még tovább tolják nyugatnak, akkor még azt is láthatunk ismét. Felesleges beállítani úgy, hogy biztosra mondtam. Tudod ez olyan, mint amikor azt állítjuk, hogyha a ciklon kicsit keletebbre lenne, akkor nagy havazás lenne.
Bsas, aha! Ezt megjegyzem neked!

Ès Anarki ezen hozzászólása nem a meleg futások kiemelése és a meleg folyamatos keresése a térképeken, amiért én nyilvánosan figyelmeztetve lettem a moderátor által?

Mindig-mindig többet akarunk. Hát gondoltunk volna ilyet 2 hete, mikor 10 fokkal haladta meg a 850 az átlagot és nem látszott a vége, hogy a fáklya most végig az átlag alatt fog futni? Szerintem nem sokan.
És már jelen pillanatban is kissé átlag alá mentünk. Ne feledjük, ez a jövő heti lehetséges télies idő még mind csak bónusz lesz így november végén, és ott lesz az egész 3 hónapos tél. Ha még az enyhébb verzió is jön be, legrosszabb esetben is átlagos novemberi idő látszik. Nem várhatunk januári időt még. 
Ha lenne egy -25-re lezuhanó fáklya, szerintem valaki még akkor is elégedetlenkedne, hogy miért nem -30.

10 fokos izoterma, baromságot nem kellene állítani, az ECM-nél félnapra jön be az 5 fokos, másnap megint 0 fok van és az ECM a legmelegebb.

Lehet a muskátlikat nem kellett volna behoznom?

Azért látni még ebben némi fantáziát, a 18z-hes képest sokkal jobb: Link
Az OP pedig a második legmelegebb tag 20-e körül.

Majd mikor márciusban te is a jó időt várod eszembe fogom juttatni én is neked 

Erről a hidegbetörésről Besenyő Pista bácsi jut eszembe: Éhes makkal disznót álmodik 

Igen látom :/
Link

Ez még a tegnap reggeli fáklya.

Nagyjából fél hónappal ezelőtt már van hasonló emlékem egy mediterrán ciklonról, ami a Nyugat-Dunántúlt 150 óránál szépen behavazta volna, de aztán érdeklődés hiányában előoldalra kerültünk és kitört a nyár. Mire az előrejelzési időtávban 0 órához értünk, addigra így nézett ki: Link Most hasonló történt a 120 óránál lévő ciklonnal is... persze azzal a különbséggel, hogy ennek előoldalán már nem tér vissza a nyár, hanem visszajövünk az őszbe az átmeneti téli ízelítő után. A 300 üránál lévő hidegleszakadás is érdekesen néz ki ilyen szempontból.

Megnézve a vertikális metszetet az északi országrészről vasárnapra-hétfőre.... még szerintem a szilárd halmazállapotú csapadék sem biztos síkvidéken, annyira gyenge lesz ez a kontinentális hidegbeáramlás után érkező sarkvidéki hideglötty. Lehet nem látunk szilárd halmazállapotot ismét... max a hegyekben, ha a modellek így maradnak.

Legalább csapadék lesz, bár abban sem vagyok biztos, hogy jelentős ezek után, ha esetleg még tovább tolná nyugatra a ciklon középpontját... bár ha ez megtörténik, még az is lehet megint látunk 10 fokos izotermát.

Jó kis esővel,főleg délen.

Az előző futásban volt egy magasabban futó csoport, meg egy medi hátoldalas csoport. Na hát most lett belőle egy katyvasz megint.  Link GFS 06Z 

Link
Link
Itt is van a reggeli GSF.

Elnézést, de hogy lehet a tél egyszerre enyhe és szép havas hazánkban. Még egy átlagos télen sem tartós a hótakaró. Egy enyhe télen max tiszavirág életű havas periódusok lehetnek loccs-poccs helyzet. Az szerintem senkinek sem kell, amikor esik a hó, de mindenről csöpög a víz. Az általad említett kombináció max Kanadában lehetséges, ahol a középhőmérséklet megengedi, hogy egy igen enyhe tél is bővelkedjen hóban.

Off.: Irígylem a türelmedet!

Mindezek után ott morog majd a jegesmedve "a fejünk fölött" a hónap vége táján...

Reméljük enyhe de szép  havas telünk lesz és elkerülnek azok a vacak száraz -10 -15 fokos hidegek

Én is láttam a kérdésedet, de csak önmagamat tudnám ismételni. Lentebb szintén leírtam az általam számított dolgokat a friss modellfutások alapján, amik folyamatosan változnak, de a tendencia az kb az, hogy a mostani lehűlést, vasárnap erőteljesebb lehűlés követi. Jövő héten beindul a ciklongenezis a Földközi-tenger térségében, így mediterrán ciklon érkezése valószínűsíthető, melynek pályája igen bizonytalan ebből a távlatból. Jelenleg ez alapján most úgy tűnik előoldalt kapunk, hiszen a ciklon középpontjával kissé nyugatra mehet, de legalábbis az Alföld jó eséllyel a melegebb oldalra tehető, míg a Nyugat-Dunántúl esetleg hátoldalon, így ott hó, havas eső lehet az eső mellett. Akkor lenne jó ha a ciklon tőlünk délre, délkeletre haladna, úgy északi, északkeleti áramlás állna fenn, hátoldali széllel, havazással később a legtöbb helyen. De egyelőre még nem ez látszik. Kivéve a GEM- időjárás-előrejelző modellt. 

A 06-os GFS-en is nagyjából ott megy a ciklon ahol az éjfélin (utóbbin majdnem tankönyvi Vb pálya, Bécsi-medence-Csehország útirány, csak a végén keleti irány helyett nyugatit vesz fel), DE már elkezdődött a tologatás keleti irányba!  Úgy érzem lesz ez még jobb is. Most már csak az ECM-nek kellene valami értelmeset gurítania.

Egyelőre a fokozatos lehűlés fázisában vagyunk, nagyjából hétfőig. Utána med. ciklonosodás indulhat. Szerintem az ECM-féle reggeli verzió felejtős lesz. A ciklonpálya lesz a döntő, amennyiben tényleg kimélyül az a bizonyos kedd-szerdai ciklon. Nyugat-Dunántúl a jelenlegi friss GFS alapján is kaphatna havat akkor. Persze ez még valószínüleg nem az a kifejezett, keméyen havas-téli mozzanat lesz, inkább látványhavazás kategória...bár...vannak, lehetnek még meglepetések! Azt követően egyre biztosabbnak látszik, hogy kialakul-már 120h-tól kezdve-egy nagyon masszív Ék-Eu-i hidegbázis, ami az idő előrehaladtával Hazánkat is megközelíti, illetve el is áraszthatja.-de ez már 1 héten túli történés lehet majd.

Ami biztos hogy a hideg elkezdett beszívárogni. De mediterrán ciklon is jön amitől nagyon bizonytalan minden. Nem lehet pontossan meghatározni még a ciklon pályáját se. 

Érdekesség, hogy amíg az ECM egyre inkább eltünteti a jövőhét elején felmerült havas-hideg esélyeket, és az utóbbi 2 futásában a GFS is erre hajlik, a sokat emlegetett új-verziójú GFS az éjféli futásában sokkal keletebbi pályát számol a medire
Link
ami később pont az országot telibe kapva kanyarodna fel
Link
igaz, a T850 csak a Dunántúlon lenne jó a hóhoz
Link
de ott szép mennyiség jöhetne össze, miközben az ország többi része végre kiadós esőt kapna.

Persze ez is  csak egy kimenetel, de jelzi, hogy még semmi nem dőlt el; igazából az látszik, egyik modell sem tud mit kezdeni a 20-a utáni helyzettel. Futásról futásra változnak az operatívok, a fáklyatagok között mindenféle kimenetel előfordul (főleg a mediterrán ciklon pályájában és az északi AC pontos helyzetében)

Nahát, közben a 06Z GFS hasonlót mutat, igaz, hajszálnyit nyugatabbra kanyarodna fel a medi, így kb. az egész ország előoldalra kerülne, és jöhetne a kiadós eső
Link

Link
Fáklyára kíváncsi leszek.

Futásról futásra változik, nagyon bizonytalan. Nem lehet még megítélni, hogy mi lesz pontosan.

Kédeztem picit leljebb valmit... esetleg valaki valami válasz? Köszi!

Link
Azért ez elég jó ORSC-nek tűnik, irreális hőmérsékletmeneti grafikon. Az esti ECM remélem "elfelejti" a Dk-Eu felé terjeszkedő Ac lehetőségét.

Miért akarsz egyszerre nagyon sokat!? 
Nem fontos, hogy esély nyílik csapadékra végre jövő héten!?
Ami eső lehet felétek. 
Most ott tartunk ( szerintem), hogy ennek is örülni kéne, hogy első körben ugyan még csak picit, de enyhülhet a szárazság. 

Másik meg a nagyfokú bizonytalanság. Még most sincs minden lefutva.

Viszont lesz eső, örülj neki!

Hát jelenleg úgy tűnik, hogy sok helyen, de legalábbis errefelé biztos nem látjuk meg az első hópelyheket a jövő héten, hiszen a harmatpont és a hőmérséklet is magas lenne csapi idején, esetleg a hónap legvégén nyílhat rá alkalom, de az még mindig messze van.

Kicsit nedvesebbnek tűnik a vasárnap/hétfői hidegbeáramlás
Link

Én a T 2m-es diagrammot linkeltem be, Te a 850 hepásat (ezt már Nunatak is megemlítette). Viszont a Te linkeden is látszik jövő keddtől a hatalmas szórás = a szokásosnál is nagyobb bizonytalanság :-)

fenyőrigó csapatot láttam! Most repültek el a ház fölött, a röpképük alapján fenyőrigók!  fh: Bp IX.

Hol ORSC ez?
Link
Most már a linkeden sem az, korrigálhattak az OMSZ-nél.

850 hPa-n viszont nem az, sajnos Link Szóval csak a T2m-en számolt be valamit a királyi modell. 

-2 fok. Meglepi. A GEM volt legközelebb a ma reggeli fagyhoz. A többi model 4-5 fokkal többet várt. 1 napra előre egy stabil helyzetben elég nagy bukás ez, akkor mi lesz ha megjőn a medi.

Ha jobban belegondolok, tulajdonképpen igazad van. Ha lúd, legyen kövér. A 2012 februári rekordhideget is csíptem - habár sálon keresztül lélegeztem és 4 rétegnyi ruha volt rajtam, a rendszeres sétákról a -15 fok alatti zimában sem mondtam le.
Ha netán bejönne a mélykék izoterma, legalább elmondhatnánk, hogy az idei novemberben volt minden, mint a búcsúban - az elején 1-2 helyen csaknem megcsíptük a nyári napot, a végén pedig Zabarktiszban zutty le -25 fok alá. Na, ez igazi unikum lenne 
Wetsom: azaz ha jól értem, még mindig reálisnak látod a háromlépcsős hidegbetörést: az első fázis ugye most kezdődik, a következő kör vasárnap, majd a med 2-3 napos enyhülést hozna (főleg magasban, talajközelben aligha), majd Katalin napjához közeledve az északkelet-európai ciklon és az izlandi-grönlandi AC közös áramlási rendszerében megkapnánk a harmadik, egyben a legerősebb hideghullámot? Éppen ez az, ami távolról sincs letisztázva, ezért szakad ketté a GFS-fáklya 21-e után  HOPPÁ: itt van a kutya eltemetve - az ECM kérem szépen ORSC felfelé, ld.:
Link 

Az lenne a jó... nem akarok lefagyni... ha jön a hó nem bánom mert kell a csapadék és ha havazik , akkor a hideg  sem durva...  de nem kell -10 egyből...

Figyejetek egy kerdes... most lehet en vagyok hülye sőt biztos , de jol értem hogy megint az enyhe levegő látszik  győzedelmeskedni?  

Szerintem nem fog visszajönni!

Jó helyen lesz azaz ac, 2-3 nap után újra jöhetne a hideg:
Link

Egyetértek! Kedvező a felállás, a következő két hétben biztosan lesznek kellemes meglepetések (téli idő csapadékkal) több helyen is az országban.

Lehet fura lesz ez tőlem, de én esküszöm bírnám!  Sokévnyi töketlenkedés után, ha már muszáj ezt a pár hónapot átvészelni, akkor legalább legyen emlékezetes. Legyen végre egy hosszabb, keményen TÉLI időszak és mondjuk legyen ez decemberben. Nekem pont ide passzolna a legjobban! Végre a Mikulás sem izzadna a suba alatt és a Karácsony is jobban emlékeztetne az Amerikai filmek idealizált téli világához ( hideg,jégcsap, hó, kutya.... ) Jó, kutya ne essen! Ha sorra olyan nyarakat kapnék, mint a tél szerelmesei, valószínűleg én is ki lennék. Úgyhogy most már tényleg alakuljon valami nagy durranás. Kívánom!
GFS 300 óránál olyan, mint egy festmény, amin megbillen a kék. 

Ciklon előoldal az nehezen húzhatja ránk a hideget, ugyanis a ciklonok előoldalán délies az áramlás. A ciklonoknál a hátoldal (északias áramlás) jelenti a hideget, előoldal  tehát a meleget.
Ha vetünk egy kis szinoptikai analízist, akkor látható, hogy a most még Északkelet-Európa felett elhelyezkedő magasnyomású légképződmény (anticiklon) középpontjával a Skandináv-félsziget felé helyeződik. A soron érkező izlandi peremciklon szinte átszánt a magasnyomás északi peremén és dél felé mozdulva a két légnyomási képződmény közös áramlási rendszere érvényesül. Ez már vasárnapra vonatkozik, mikor a hideg levegő második, erősebb hulláma ér el minket az AC peremén északkelet felől.  Aztán jönne az általad említett ciklon előoldal, ez már mediterrán ciklon formájában hétfő, de leginkább kedd tájékán okozna nálunk csapadékot. De mivel középpontjával tőlünk nyugatra mozogna a ciklon, ilyenkor az előoldali áramlás érvényesülne. De ezt a régi GFS alapján írom, hiszen az ECM elviszi nyugatra.
Alapjában enyhülés az valószínű, de lesz cserébe valamennyi eső, lehet szeszélyes területi eloszlásban, és még mindig nem kap az ország minden csücske, de több helyen lehet akár 5 mm körüli, vagy feletti mennyiség is. Ez még mindig kevés ehhez az oltári aszályhoz mérve, de legalább már van esély. Aztán a modellek tartják a terjeszkedő északkelet-európai hidegdepó jelenlétét ami jó jel, azaz tőlünk északra, északnyugatra, a Skandináv-félsziget, Izland, Grönland térségében egy masszív magasnyomású zóna válna meghatározóvá. GEM az a kedvezőbb, ő tőlünk délre, délkeletre elhaladó medit vár elsőnek, aztán egy újabb szintén délkeletre tevékenykedő többközéppontú mediterrán ciklont vár tipikus alföldi enyhülés, átmeneti vegyes után, ismét havazás, ahogyan hátoldalára kerülne az egész ország. Óh, hogy ne lenne olyan messze! Persze ez csak a GEM, a GFS, ECM páros tartják az előoldal bekövetkezését, esőkkel, záporokkal. Igaz eleinte lehetne ebben hó, havas eső is a hegyekben főként, de síkon sem zárom ki, hogy meglássuk nem egy helyen az első hópelyheket. Viszont a GEM-et leszámítva még komolyabb havazás nem látszik ebből, nem egy szerencsés ciklonpályát prognosztizálnak a királyi modellek. 
Kétségbe nem esünk, a kilátások véleményem szerint jók. Amíg nem "költözik" a hideg java Kanada, Észak-Amerika térsége felé, addig jók vagyunk. Nekünk a nyugat-szibériai hidegbázis jelenléte a fontos ha valamire való telet szeretnénk. Tavaly ez nem jött össze, idén nem rossz egyelőre a kezdés, illetve a cirkulációt figyelembe véve, hogy nyáron is hajlamosság mutatkozott az észak -európai magasnyomás jelenlétére, miközben nálunk kelet, északkeleti áramlás uralkodott sokáig. Ha aktív marad a mediterrán térség előbb-utóbb nyert ügyünk van Hosszú évek után végre valamire való téli kezdés, ami egyre izgalmasabb.

Az ECMWF verziója elkeserítő lett a kelet felé húzódó AC központ miatt, ami elvágja a hideg utánpótlását és ezzel a jövő hét sorsát tél szempontjából meg is pecsételi.
Link
Utána persze újra gyűlik a hideg ÉK Európában, kérdés, abból mennyi jut el hozzánk, mert még mindig nincs túl jó helyen az AC.
Link

A GFS sokkal biztatóbb. Többszöri kiadós csapadékot vár, többnyire előoldallal, de azért egy-egy igazi csemegét is felvillant (6 óra alatt 17 mm hóban)
Link
Utána viszont elkeserítő a száraz ordas hideg és a Balkán hóba fulladása.
Link

Persze ezek csak a főfutások, ettől rengeteg eltérő végkimenetel lehetséges.
Egy biztos, március vége után újra eljött az időnk kezdődhet az izgulás.

Mondjuk azt én sem bánnám, ha véletlenül sem jönne be a GFS űrtávban fellibbentett agyament verziója a -15/-20 fokos dermesztő hideggel, engem mondjuk főleg az foglalkoztat, hogy végre megnyissák azokat a bizonyos égi csapokat, amire, hál´ Istennek, jövő keddtől egyre nagyobb esély van az aktivizálódó mediterrán térségnek köszönhetően. A szélsőségesen száraz időszak napjai, immár legalább 80%-os valószínűséggel, meg vannak számlálva, és ezen belül csupán hab lenne a tortán, ha a Dunántúlon az égi áldásnak legalább egy része -ban jönne le. 
Link
A szárazságról és annak mezőgazdaságra kifejtett negatív hatásairól bővebben itt. A csapadékhiány (nyugatról keletre növekő tendenciával) 70-től csaknem 170 mm-ig terjed, ami egészen elképesztő: 
Link