2025. december 08., hétfő

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#70316
Köszönöm a szakértõ válaszokat!
Nekem is az a meglátásom, hogy - szemben a tavalyi kínkeserves téllel - idén visszatérõen alakul ki magasnyomás az atlanti óceánon.
Sõt, ha jobban megfigyeljük, rendszerint már az amerikai partoknál ott dekkol egy jó kis magasnyomás, ezért aztán Európára ritkán van hatással klasszikus zonalitás.
Hogy a sztratoszféra melegedése (melyet segíthet a Holuhraun vulkánkitörés), a Golfban lévõ szokatlanul hideg áramlat(rész) az oka vagy mindekettõ vagy más is, azt a jó ég tudja.
A legfrisebb gfs ismét bepakolta a klasszikus brit anticiklont - nem elõször, de ha a nyugati áramlás fölénk sodorná, már ott áll sorban a következõ.
Érdekesnek és nagyon jótékonynak a találom ezt a tél vége szempontjából.
Azt gondolom, hogy vagy beáll egyszer, január végén egy komolyabb atlanti blocking (esetleg rásegít egy skandináv-brit közös) vagy idén még legalább 2, de inkább 3 hidegleszakadást átélhetünk.
#70315
Nem szép dolog saját magától idéznie az embernek, de ha a modell éppen példát mutat rá...

"Volt 1-2 futás (mint ahogy most is van), ahol mediterrán ciklon tudott képzõdni 1-1 nyugatra eljutó hidegleszakadásból. Egy ilyet hoztam fel példának, hogy nem 100%-ban kizárható lehetõség ez sem. "

Link Link

"Lehet persze latolgatni megint 5% alatti helyzeteket hogy majd így meg úgy lesz, de sok értelme nincs, ahogy annak sem volt hogy ez a hideg ami most érint majd nyugat európára szakad rá, ez megint pár %-os eset volt csupán...sõt még a modellek sem jelezték ezt ! Persze lassan ezek a hangok is elhallgattak, de csak miután nullára redukálódott az esély"

Ez akkor szerinted 0 esély?

Egyébként ha a stílus kicsit kevésbé lenne mindentudó, kioktató, fennhéjázó és lenézõ, akkor egész értelmes beszélgetések folynának itt. Csak egy ötlet.

Én azt látom, hogy folytatódik a tendencia, amelyben a nagy bivaly nyugati hullámokat felváltva követik az "áttörések", amikor is az AC gerinc áttörik és pont rajtunk (Dec 2laza, tõlünk keletre (jelenleg) vagy esetleg akár tõlünk nyugatra (Dec 11-12/GFS/PARA) át tud szakadni a hideg délre, és akár medit is generál. Ez lehet már a harmadik eset zsinórban, kb pontosan 1-1 hétre követik egymást ezek az események.
Már ha bejön a következõ is.
Jellemzõ, hogy a modellek általában csak 5-7 nappal az esemény elõtt kezdik el egyáltalán meglátni ezeket a dolgokat.
#70314
Közben érdmes figyelni az "egyéb" tényezõkre is, ami a telet illeti. Az elmúlt napokban a NOAA közzétett gy hírt, miszerint real-time adatok alapján a Golf-áramlatban egy hatalmas, igen hideg területet találtak az elmúlt hónapok folyamán; figyelembe véve, hogy az áramlat az óceáni hõtranszport legfontosabb eleme, talán nem túl bátor a kijelentés, hogy ez a tél irányába mozdíthatja a dolgokat. A másik fontos elem a gyenge naptevékenység, és az ezáltal igen alacsony radiáció (ami zárt felhõtakaró esetén is hat, ugye). A várhatóan folyamatosan negatív NAO is a komolyabb tél eljövetelét vázolja fel (ugyan a major warming nem jött össze, de ahogy korábban írtam, egy minor warming is kedvezõ irányba mozdíthatja a folyamatokat) .
Összességében ezek persze csak fontos tényezõk, garancia nincs hideg
#70313
A ciklon elõtt volt egy Ac is ami Izlandot keresztül szelte és ez mire kialakult nem 3 nap volt...Röviden és tömören fogalmaztam!

Nem a hideg tartóssága 2 hetes hanem az átrendezõdés folyamata volt hosszú mire kialakult az Ac jött a peremciklon,mediterrán ciklon stb.Na ez nem 3 nap alatt történt meg nehogy azt mondd.

Továbbra is tartom a latolgatásom hogy a hónap közepén jelentõs átalakulás kezdõdhet ismét idõjárásunkban ugyanis tovább feszegetik egy erõs atlanti Ac esélyét amely már Izlandnál is igen magas légnyomást hozhat.Az indexeket most nem néztem,de nézzük a légnyomás fáklyákat.

Reykjavík:Link

Atlanti-óceán középsõ része:Link

Mediterrán térség:Link

Számomra a tendenciák alapján összetetté kezd válni a dolog és az esetleges forgatókönyv,de nyilván a pontos forgatókönyvnek sok apró részletei vannak ezért semmit sem lehet most mondani,de valószínû hogy ismét téli idõ jöhet akár mediterrán ciklonos havazásokkal! havazas
#70311
Hogy lett volna 2 hetes átrendezõdés, pár napról beszélhetünk! Karácsony után érkezett a ciklon ami medit generált és átmentileg hideg idõt jelentõ hidegleszakadás átmeneti blokkingal (gyorsan kialakuló rendszer volt), ez 2-3 nap volt...a hó is 30.-a körül esett délen a ciklonból...a szombati vasárnapi csapadék már megint nyugati frontokból volt méghozzá gyors mozgású peremciklonnal, ami megint nyugatias irányításhoz kapcsolódik...ez a jelenlegi hidegleszakadás egy egy napos Norvég tengeri AC.-hez köthetõ mint írtam....ez is átmeneti. 2 hetes semmiképp sem lehet.
A makrofelállás végig hasonló volt mint elõtte decemberben és ilyen is várható a következõ napoktól.
karácsony utánig masszív délnyugati szeleket mértem idehaza, átmeneti volt a medi esetén az északkeleti hideg.

Tehát gyökeres átalakulásnak semmiképp sem mondanám, sem nem tartósnak.

Jól jelzi az átmeneti jelleget hogy tûlünk közvetlenül északra nem alakult ki vastag hótakaró, csak a Balkánon, tartós északi északkeleti áramlás tõlünk északabbi államikban is tartós megmaradó havat hoz (hegyeket természetesen levesszük)


Az elkövetkezõ 1,5-2 hét változékonynak változékony lesz, akár átmeneti havas epizódokkal, de nagyon hideg nagy eséllyel nem. Lehet persze latolgatni megint 5% alatti helyzeteket hogy majd így meg úgy lesz, de sok értelme nincs, ahogy annak sem volt hogy ez a hideg ami most érint majd nyugat európára szakad rá, ez megint pár %-os eset volt csupán...sõt még a modellek sem jelezték ezt ! Persze lassan ezek a hangok is elhallgattak, de csak miután nullára redukálódott az esély. nyelvnyujtas

Ezt kell hogy írjam mert magasan ez van kilátásban január elsõ pár hetében.
#70310
Azért itt van elég sok csúsztatás. A karácsony környéki átrendezõdés nem intermezzó volt, hanem egy masszív téli, közel két hetes átrendezõdés. Az utóbbi 2 napban épült le zonális irányítássá, ami egy-két napig húzta és íme ismét északnyugati irányítás van, ami északiba vált és elönt minket a hideg. Ennek a hideg periódusnak a megtörése január 8-án kezdõdik, amikor is zonális irányításba vált (bár ezt meg nekem hitték el nehezen), most már 90 órán belül az idõpont.
A zonális irányítás végét egyelõre szerintem kár keresni a modelleken, annyira 240-300-380 órán felül vannak, hogy rengeteget fog változni ez még... (Így Medit.Cycl. latolgatásait nagyon korainak és gyenge lábakon állónak gondolom - bár nekem se kerülte el a figyelmem a nyomásfáklyák utolsó harmada.) A jelenlegi GFS álmok szerint egy anticiklon épülhet az óceánon, és ezúttal skandináv ciklonnal érkezhet északnyugat, majd (esetleg skandi AC-nal?) észak felõl a hideg. De ez csak egy olyan kimenet, amit néhány futás 300 órán felül elõhúz - egy a sok ezer lehetséges jövõ közül.
Hideg- és hóimádóként most szerintem legalább másfél hétre téli álomba merülhetünk nevet

Egyébként a sztratoszféra melegedése (Temp 10hPa) most tetõzik, a -84 fokos Grönland helyett -16 fok van (ez már a piros szín kb.), a nagy "WACC" (aminek rövidítésére már nem is emlékszem) most mégsem jött össze, se bizonytalanságot, sem nagy meridionális helyzeteket nem látok. Ebbõl persze nem következik semmi, maximum annyi, hogy a kapcsolat e két paraméter között nem egyértelmû, hanem bonyolult és nem túl ismert.
#70309
Természetesen simán elképzelhetõ tartós zonalitás ill. félblocking a következõ hetekben. Az sem kizárt, hogy január teljes egészében rámegy erre, és a 3. dekádbeli hidegleszakadásos várakozásom kútba esik.
Volt már ilyesmire példa az enyhének éppen nem nevezhetõ 1985/86-os télen: akkor jan. 10. körül jött be a tartós délnyugati áramlás, és febr. 2-ig enyhe, gyakran esõs idõ volt. Aztán a február végig blockingot, kegyetlenül hideg sarki-szárazföldi légtömegek uralmát hozta.
Azt viszont most is állítom, hogy jelentõsebb blockingot, északi, északkeleti hidegáramlást nagyon valószínûen hoz még ez a tél. Komoly meglepetés volna ennek az ellenkezõje, még ha kizárni nem is lehet ilyen végkimenetelt. Sejtésemet az északkeleti hidegtömegek eddigi viselkedésére alapozom: ezek kiépülési, és expanziós hajlama ezen a télen szinte kézzelfogható. Ezek már november legvégén megközelítették térségünket, az Erdélyi-medencét el is árasztották, hosszú havas, hideg idõszakot hozva oda. Néhány száz kilométeren múlt, hogy nem a kiváló télkezdetek között fogjuk számon tartani az ideit.
Aztán a második próbálkozás az ünnepekben: ekkor a "semmibõl", pikkpakk elõállt egy rendkívül hideg epizód, a mélypontján mínusz huszasokkal. Ezen idõszak második hullámvölgye a következõ napokban várható.
A dolgoknak légkörfizikailag alátámasztott rendje pedig mégiscsak az, hogy az északkeleti hidegdepó ezután még jó ideig fejlõdik, egyre tömegesebb lesz. A nyugati áramlások pedig a hemiszférikus hõkontraszt fokozatos csökkenésével vesztenek dinamizmusukból a tél második felére. Aligha hihetõ tehát, hogy a már kedvezõtlenebb körülmények között is effektív expanziós hajlamot felmutató északkeleti hideg légtömeg a számára sokkal elõnyösebb január végi, február eleji idõszakban ne szóljon bele idõjárásunk alakulásába. Természetesen hemiszférikus léptékben történhet olyan váratlan, alapvetõ megváltozása a cirkulációnak, mely a továbbiakban lehetetlenné teszi az északkeleti hidegnek térségünkbe jutását. De egy ilyen fejleménynek csekély a valószínûsége.
Utoljára még megemlítem a "csemegét", titkos vágyamat. Ti. az sem elképzelhetetlen (bár kevéssé valószínû) hogy a már biztosnak vehetõ nyugati, északnyugati áramlásos idõszakot hatalmas északkeleti hidegfelhalmozódás zárja le, méghozzá elég hamar. Ez jan. 3. dekádjának elején durva lábashideg-betörésbe torkollhatna, hasonlóan a 2006 januári végi esethez. Természetesen ez csak ötletelés, amirõl a modellek most még se pro, se kontra nem mondhatnak semmit az idõtáv miatt. Azonban az eddigi idõjárási folyamatok nem zárnak ki ilyen forgatókönyvet sem.
#70308
Nem írtam semmi olyat, hogy mediciklonok lennének várhatóak nálunk, olyat pedig pláne nem, hogy még az idõjárás jellegét is átalakítanák esetleg.
Volt 1-2 futás (mint ahogy most is van), ahol mediterrán ciklon tudott képzõdni 1-1 nyugatra eljutó hidegleszakadásból. Egy ilyet hoztam fel példának, hogy nem 100%-ban kizárható lehetõség ez sem.

Ugye, mennyire másképp hangzik, mint a hazugságod?
Kérlek szépen nyomatékosan, hogy fejezd be a ferdítéseket, és ne adj senki szájába olyat, amit nem írt.

Köszönöm.

Hogy ne kényszerüljek teljesen off lenni: ahogy az AO is szépen mutatja, növekszik a blockinghajlam az óceánon, amibõl még lehet bármi - és semmi is. Még legalább 2 hét, mire kiderül, most egy ideig elég hervatag téli idõ várható (a jövõ heti pár napos lábashideg után).
#70307
Annyival kiegészíteném, hogy amit írtál amiatt a nyugati északnyugati áramlás sem ugyanaz mint 2 hónapja, lassan áthûl az óceán is, emiatt a nyugatról érkezõ frontok sem tisztán esõt hoznak majd, így a következõ 1-1,5 hétben ezért is írtam hogy lesznek meglepetések, azaz hasonló hirtelen havazások mint pl ami tegnap is volt.

Ami valószínû már most, hogy 11.-én egy teljesen hasonló HF vonul át fölöttünk mint tegnapelõtt csak nem okoz majd ónos esõt mert nem lesz megülepedett "hideglencse" rajtunk. 12-13.-a egy a maihoz teljesen hasonló akár hózáporos kristálytiszta de szeles idõ néz ki...eddig szerintem tiszta a kép, tehát 8-9 nap távlatában egységesnek mondható a várakozás.

14.-tõl nõ meg a bizonytalanság, azaz délnyugatias ármeneti enyhébb vagy északnyugatias hidegebb léghullámok uralma várható-e.

Elsõ esetben szárazabb napokkal jár, második esetben átvonuló csapadéktömbök érhetik el hazánkat, lassan elérünk január közepére.

Nagyon távol 18-20.-a között látszik az elsõ esély arra hogy meridionlissá válnak az áramlások, de én azt mondom egyelõre nagyobb az esély arra hogy maradnak a nyugati vagy északnyugati áramlások 20.a körül is.

Ezekben továbbra hideg és melegfrontok váltogatják egymást, peremciklonokkal.


Igazi mediterrán ciklonokra továbbra sem látok 20.-ig esélyt, mely komolyan átalakíthatná az idõjárást hazánkban, amirõl Donnie is írt.


Európában a leghavasabb terület a skandináv fsz és a Balkán....december utolsó napjaiban ezen a területen átvonult 2-3 mediciklon átmeneti intermezzónak ígérkezett. Mondhatnánk szerencsések a dáli területek hogy kaptak havat mert nem sokon múlott hogy határainkon kívül maradjon a rendszer.

A jelenleg folyamatban lévõ hidegleszakadás is nagyon átmeneti:
Link
Hiába alakul ki messze északon AC, ez annyira nem lesz tartós, hogy maga a hidegleszakadás is bekerülve a nyugati áram rendszerbe fokozatosan keletre húzódik.


Összességében tehát azt mondom hogy december januárban ezek inkább a zonális nyugati északnyigati áramlást átmenetileg megzavaró intermezzók, de igazából nagy átalakulást nem jelentettek európában.

Tény hogy hazánkban az északnyugati frontok ÉK.- számára téliesebb kimenetelûek, lásd a tegnapi napot

Összességében tehát azt mondom hogy a köb 2 hét inkább Északkeleti csücsök lesz a legtéliesebb országrész, míg délnyugat enyhe néha kora tavaszias.

Fáklyákon sem igazán vannak nagy kilengések már. Én nem látok olyan jelentõs átalakulást egyelõre mely gyökeresen téliessé változtatná Európa idõjárását és erre 10%-nál nagyobb esély ígérkezne január utolsó dekádjáig.

De Kelet-európában még nagyobb lesz a változás onnan kiürül a kemény hideg és ott jelentõs enyhülés van kilátásban.
Link
#70306
Nagy vonalakban egyetértek ezzel a latolgatással. A szinoptikai ciklusok oldaláról nézve: az, hogy az ünnepek közötti idõszak bivaly hidegleszakadását nem követte tartós mediterrán ciklontevékenység és/vagy közép-európai hideg AC, ezek következtében huzamosabb keleties áramlások, arra mutat, hogy a féltekei hõkontraszt még mindig jelentõs, a "Namias-puska" töltve van újbóli polárfronti expanzióhoz, teknõképzõdéshez.
Ehhez természetesen zonális intermezzó(ko)n át vezet az út, de én se hiszem, hogy ez(ek) nagyon tartóssá tudnak most válni. Mégpedig azért nem, mert az éppen magunk mögött hagyott rendkívül hideg epizód megmutatta, hogy akcióképes hidegraktár van elérhetõ közelségben térségünktõl. A nagy észak-eurázsiai hófedettség úgy látszik, megteszi a magáét.
A következõ napok hidegöblítése az ünnepek blocking-idõszakát közvetlen követõ utó-hidegleszakadásnak tûnik. Ez idõlegesen valószínûleg kimeríti a minket érintõ hidegdepót, és a félteke feltételezhetõen még mindig nagy általános hõkontrasztját tekintve, ez közepes hosszúságú északi zonalitásos idõszakot vetít elõre. Úgy gondolom, erre január második dekádja többé-kevésbé rámegy majd. Természetesen ez nem okvetlen jelent nálunk igen enyhe, tavaszias idõjárást, hisz a Kárpát-medencében mindig adott a hideg megülepedésének, a hidegpárnának a lehetõsége.
A következõ, számottevõ hidegleszakadást a második dekád vége felé, vagy a harmadik dekádban tudom feltételezni. Lehet, ez nem lesz durvább (esetleg kicsit szelídebb is), mint a december végi, de valószínûleg lényegesen tartósabb hideg idõszakot hoz. A szinoptikai ciklusok ugyanis (feltéve, hogy vannak, és a hullámzás jól nyomon követhetõ -ez nem minden télre igaz!) a tél elõrehaladtával jellegzetes módosuláson mennek át. A napforduló után legalább február elejéig folytatódik a hidegdepók kiépülése, lassú expanziója az alacsonyabb szélességek irányába. Ugyanakkor az általános féltekei hõkontraszt már csökken: ennek oka, hogy a délebbi tájak is lassan lehûlnek. Ezek együttesen oda vezetnek, hogy egyre könnyebbé válik a hidegleszakadás, a meridionális fázisok pedig mind hosszabbak. Sok év távlatában megfigyelhetõ, hogy az elsõ 1-2, decemberben és január legelején "bepróbálkozó" hideghullám még rövid élettartamú, a zonalitás viszonylag hamar visszatér. Viszont január második, illetve február elsõ felében nemegyszer "maradra jön" a hideg.
#70305
Az elkövetkezõ 3-4 napos hideg periódust követõen.... Az elkövetkezõ 1,5 hetes idõszak a meglepetések és az izgalom jegyében telik majd el. A hõmérséklet átlagos, többnyire nappal 0:+5 fok éjjelente gyenge faggyal. Gyakori frontátvonulás hideg és melegfrontok követik majd egymást, az áramlás ennek megfelelõen nyugati északnyugati váltakozással várható. A csapadék halmazállapota esõ havas esõ, a magasabb területeken idõszakos havazás, tartós esõre azonban nem kell számítani. Átlagos téli idõ várható tehát kemény tél nélkül egyelõre azonban egy egy enyhébb napon délnyugaton akár +8+9 fok sincs kizárva. Jelentõsebb nagy hótól nem kell tartani senkinek.
#70304
A GFS már zsinórban a hatodik alkalommal adja a bivaly atlanti Ac-t amelyet a nyomásfáklyák is kezdenek megerõsíteni,de még mindig távol vagyunk az eseményektõl.Ami biztató hogy az anticiklonoknak ebben az idõszakban úgy tûnik nem kell sok idõ hogy a ciklonok helyébe lépjenek akár teljes blocking szituációt okozva,de pl a mostani hideg érkezését is csak egy fél-blocking okozza.
Link

Hosszútávon az Izlandi nyomásfáklya is egyre pofásabb kezd lenni és az én latolgatásom szerint a most következõ zonalitás igen rövid életû lehet és az indexek és kezdenek ez irányba mutatni.

Izland:Link

Brit-Szigetektõl nyugatra:Link

Ez a tendencia ha így marad akkor január 15-20 között ismét átalakulhat Európa idõjárása és jó esély lehet mediterrán ciklonok kialakulására akár a legutóbbitól nagyobb havazással.
A mediterrán térségben ugyanakkor még annyira sem egyértelmû a ciklonosodásra hajazó légnyomás mint az óceánon a magasnyomásra:Link

Én a jelenlegi helyzet alapján rövid zonalitás várok majd ismét keményebb téli periódust a hónap közepétõl akár jelentõsebb havazásokkal és kemény fagyokkal! hideg havazas

Még annyit hogy idén az Atlanti óceán 3-4 fokkal hûvösebb amely úgy néz ki akadályozza is a tartósabb ciklonos idõ kialakulását és fokozza az anticiklonok aktivitását.
#70303
Az elmúlt 3-4 napban hol a normál gfs, hol a para, hol mindkettõ dobott január 15-e környékén kialakuló atlanti blockingot.
Hol ránk, hol tõlünk nyugatra szakad le a hideg.
Tudom, ûridõ, de ez a hosszútávú topik...
...ezért kérdezem a szakértõket, mi a véleményetek, mik az esélyek?
#70302
Elvagyunk foglalva a hóval ami persze természetes hiszen én is azt részesítem elõnyben inkább mint a hideget.
Viszont JÖVÕHÉT kedd-szombat között ami a Tiszántúlon készülõdik hõmérséklet ügyileg az nem mindennapi helyzet lesz. Nem is beszélve Erdélyirõl különösen megint (Gyergyó-Csíki medence-Háromszék).
Az elmúlt napoknál is hidegebb levegõ érkezik. Kedvezõ felállás mellet hótakaróval Nyírlugos pályázhat -20C alatti minimum értékekre. A fent említett Székelyföldi mélyebb völgyek a -30C körüli vagy alatti minimumokra is. A maximumok különösen csütörtökön keleti határainknál illetve ÉK egyes részein -10C alatt is maradhatnak.
Link
Link
laza
Persze addig még van öt nap, tehát változás joga fenntartva.
#70301
Nem vitte az sehová, ott van ahol eddig, hideg száraz jövõhét. Az alul említett mediterrán ciklonnak se híre se hamva, eddig sem volt, a JMA nem is számolt vele, a hidegleszakadás északkeleti volta miatt nem is kellett mediterrán ciklonnal és havas téli helyzettel számolni. Napot óta hasonló lefolyás várható, a jövõ hét 2 felében enyhülés van kilátásba nyugati légtömegek miatt.
#70300
A friss GFS keletebbre vitte a hideg zömét. Kb szerintem így is várható. ÉK-K 2-10cm egy két helyen valamennyivel ennél is több hó majd lehûlés. A Tiszántúlon ismét igen hideg éjszakákkal és nappalokkal.
Kb 9-10-tõl pedig megszûnik a várható esetleges kettõsség az ország idõjárásában, sajnos felmelegedéssel. Tovább most nem lehet látni.
#70299
A ma kezdõdõ átmenti csapadékosabb enyhébb napokat vasárnap hajnalban egy peremciklon zárja el egy újabb hidegebb és szárazabb idõjárást folytatva. Elõsegíti ezt az ÉK-európában aktív ciklon hátoldalán nagyon gyorsan lezúduló sarki hideg is. Eleinte északnyugati majd egyre inkább északi áramlással érkezik az egyre hidegebb idõ. Csapadék mediterrán ciklon ahogy tegnap sem úgy most sem várható, azaz nagy havazásra nem kell felkészülni délen sem a JMA idõjárási modellt figyelembe véve.

Jövõ hét elején aktív AC híd alakul ki tõlünk nem messze nyugatra hátoldalán sarki levegõ szakad le aminek a zónájába mi is beletartozunk majd. Ez a hideg levegõ gyorsan nyugalomba jut kemény hideg -10, helyenként -15 fok alatti éjszakákkal jövõ hét közepére.

Jövõ hét 2. felében nyugati áramlással újra enyhébb és kissé csapadékos idõre van kilátás.

#70298
Annyi azért bizonyosan kijelenthetõ, hogy az elõrejelzési idõ intervallumon belül következõ 5-7 nap a tél jegyében telik majd. Valóban nagy esély van 9-10-tõl zonális kimenetre is. Reméljük elmarad.
#70297
Én viszont nem nyugodtam meg. Egyrészt a száraz hideg hallatán ami pázsitomnak igen csak be tesz és betenne. Egyébként lentebb írtam, hogy kb. 10ig hideg lehet átmenetileg utána jön az érezhetõ zonalítás és enyhülés. Északi hidegmagot pillanatok alatt az erõs ciklonok átrendezik a kanadai szigetvilágra "ciklonban óramutató járásával ellentétesen mozog a levegõ". Tavaly is valami hasonló történt úgy került a szibériai hideg depo a jenkikhez. Harmadrész Itt Bp.en nem lesz síkvidéki hótakaró ebben a hideg idõszakban. zavarban beteg
#70296
Csak hogy a túlzott télvárásként kontrasztul legyek, bemásolom a mettársalgós latolgatásaimat:

A hideg a jelenlegi modellszámítások szerint tõlünk keleti központtal szakad le. Ez azt jelenti, hogy medi ebbõl legfeljebb az Égei-tenger környékén lesz, de inkább a Fekete-tenger térségében. Abból itt bajosan fog havazni. A modellektõl meglepõ fordulat lenne, ha 120 órára lévõ eseményeket röpke 1000 km-rel nyugatra tolnának, hogy abból nekünk jó legyen. Ettõl még örüljünk, hogy ez is összejött, mert néhány napja ennek se volt nyoma a modelleken nevet Hó meg nem csak mediterrán ciklonból eshet...
Ettõl én amúgy "pesszimista", de inkább reális maradtam: az átmeneti hidegöblítést nagy valószínûséggel nyugati irányítás fogja követni (90%? - NAO, AO), mert nagyon komoly hidegmagok szakadoznak az amcsiknál a tengerre, Link Izlandon tombolnak a ciklonok, a skandináv "lélegzetvétel" után ott is vége a jó esélyeinknek Link és ha a briteknél nincs ultrabrutál (1035hPa ciklon), akkor ez zonalitás. És nincs: Link Ez a GFS-en is napok óta nyilvánvaló: Link a PARA mindezt bonyolultabban képzeli el: Link ECM-en arrébb van: Link de ez se épp tél.
Viszont amíg tologatják a zonalitást a modellek - élvezzük a telet!! nevet
#70295
Link Link
Link
Lehet én vagyok vak de a JMA nem igazán száraz, sõt 96 óránál országost havazást ad most.
Jha 5-tõl szárad az igaz. vidám
#70294
Közvetlenül nálunk ez a medi sem biztos, hogy okozna csapadékot, de az állítás, amit cáfoltam, nem is ez volt.
Most már 2 medi is látszik: medi1 Link medi2 Link
Tehát a Földközi tenger középsõ medencéjében *lehetséges* ciklongenezis, mutatják a modelled - az állításod emiatt hamis.
Az, hogy ez nálunk okozna-e csapadékot, egy másik kérdés, nem érdemes úgy terelni a szót, mintha ezt állítottam volna, mert nem.
Etalon JMA? Akinek olyan jól bejött a Dec 10-13 közti hideg, havas periódus. Aki semmit nem látott a mostani hidegbõl 120 órán belül sem?
Most akkor már teljesen megnyugodtam nevet
#70293
Én száraz hideg látok az ECM futáson is, így megerõsíti a hozzászólásom, hogy csendesebb szárazabb hideg idõ várható 5.-tõl 9.-ig.

Ezt az Etalon JMA is megerõsíti márpedig ez sokat nyom a latba.
#70292
Tévedés: Link
Persze egyedül van még, de a lehetõség nincs kizárva.
Nemsokára frissül a linkem, úgyhogy lementem és mindjárt újra linkelem.
#70291
Egyelõre egyetlen modell sem erõsíti meg hogy a földközi tenger középsõ medencéjében lenne ciklongenezis, ami esetleges havazást okozhatna.
#70290
Már miért lenne falra hányt borsó? Próbálj meg differenciálni a hozzászólások között...
#70289
Kb. tegnapig pontosan ugyanígy láttam én is, viszont (ahogy említettem is a társalgóban, ahol szerintem igenis érdekes dolgokat lehet olvasni) azóta egyre inkább nyugatabbra viszik a modellek a korábban fölénk számolt AC-t: Link így az ország lassan teljes keleti felét ismét sarkvidéki levegõ áraszthatja el - így akár tartósan, 10 napon túl is maradhat a kemény téli idõ hazánkban. Link
A hétvégi rövid magasban jövõ átmeneti enyhülés után belátható idõn belül nem látszik újabb enyhülési lehetõség (180-192 órán belül). Link Túl nagy és erõs a keleti hidegbázis ahhoz, hogy a nyugat-európai blockingon nagy nehezen átvergõdõ atlanti frontok bármilyen értékelhetõ hatást tegyenek hazánk idõjárására.
MOST ez néz ki a modelleken.
#70288
Épp errõl írtam a társalgóban. Annyival kiegészítenélek, hogy Kelet különösen ÉK most jól járhat hó szempontjából is. 5-10cm eltudok képzelni.
#70287
A társalgóban olvasottak falra hányt borsó, bárki bármit írhat be a vágyálmok színtere.
A felállás olyan hogy európát igen hideg levegõ árasztotta el, a lábas hideg is kialakult. Ennek kimozdítása nem egyszerû, hiába jeleznek hosszabb távon a modellek jelentõs enyhülést. Azt sem szabad elfelejteni, ha nincs átkeverés akkor hiába jön a meleg odafenn idelenn ugyanúgy hideg lesz...a havazásos front mögött hirtelen hõemelkedés várható az átkeverés miatt (és olvadás ahol hó esik). érdekes módon az erõs hidegfront okoz majd melegedést, utána viszont igen jó eséllyel száraz és hideg levegõ szivárog Észak felõl...éjszaka ez újabb -10 fok alatti hõmérsékleteket...nappal fagypont körüli vagy az alatti hõmérséklet eredményezhet. Hiába írják a mediterrán ciklonokat a száraz hideg verzió a legvalószínûbb, délnyugaton tartós anticiklonális hatás várható.

Tehát igazi téli idõ várható 9.-ig várhatóan.

#70286
Társalgóban olvasva az újabb hideg leszakadást és tartósan hideg idõszakot ezzel én óvatosan fogalmaznék! szomoru Lehet hideg szempontjából ami most van nem olyan mint a tavalyi tél ez még nem zárja kiaz enyhe tél valószinûségét pl. December ennek ellenére vastagon pozítiv anomáliával fog zárni. Helyzet nem túl kecsegtetõ a hideg tél számára sarki jégbázis elmúlt évek átlagának alján, az indexek Nao:Link Ao:Link vastagon +ba január közepéig ez erõs csigagyárat és zónalitás feltételez. CFS Jan. Link ez is inkább tartós nyugati áramlásra jellemzõ. Ezekbõl kiindulva vasárnap lehet havazás északon de itt Bp. en inkább latyak és hétfõre elolvadó hóra lehet számítani utána átmeneti párnapos fagy következhet. Jövõ hétvégétõl egyre erõsebb csigák irányítása alá kerülünk meleg hideg frontok váltják majd egymást átlagosnál enyhébb idõt okozva. Télies fordulat így január utolsó hete elõtt nem valószinû.
#70285
Ha be nem üt egy gyors változás, akkor január közepéig változékony nem túl hideg idõben lehet részünk, idõszakosan gyorsan átvonuló csapadélsávokkal frontokkal. Egyelõre a 3.-a éjjeli csapadék a biztos, jó eséllyel északra is meghozva a havat. Bár a megmaradás kétséges a rá következõ nap, valószínûleg nagy része el is fog olvadni. Ezt követõen is marad a változékony idõ, egy szcenárió szerint még inkább enyhébb 6-8 fokos értékek várhatóak, más szerint ennél hûvösebb ÉK.-en 0 fok körül nappal délnyugaton 5-6-7 fokokkal.
#70284
Köszi, összegabalyodtak az ujjaim írás közben laza
#70283
A linkjeid helyesen:
Link
Link
#70282
Ha lehet hinni a modelleknek, akkor a sztratoszféra is mozgolódik (kedvenc területem nevet ). A jelek szerint egy újabb major warming indulhat el:

beillesztett kép



Ha összevetjük a helyzetet a 2013. januári helyzettel, akkor akár kísérteties hasonlóságot is fel lehet fedezni:

beillesztett kép



Azt ugye tudjuk, hogy 2013. januárja (legalábbis errefelé) igencsak havas-hideg volt, igazi téli idõjárást hozott. Tehát ez ismét benne van a pakliban, és ez a felállás is igazolná az OPI várakozásait. Csakhogy - a helyzet még nem biztos. Biztosnak látszik a poláris örvény split-je, azaz kettéválása, viszont a zonális széláramlatok retrográd váltása még nem biztos, mint ahogy maga a warming mértéke sem. Viszont tény, hogy amennyiben ez a felállás bejön, akkor január közepétõl komoly havas idõjárási helyzet állhat elõ, és ne feledjük, hogy ezek a helyzetek viszonylag sokáig fennállnak, a bennük uralkodó viszonylag stabil áramlási helyzet miatt (meleg áramlás a sarkok felé, D felé kitüremkedõ, sarkvidéki levegõvel töltött teknõkkel egyensúlyozva). Meglátjuk nevet Az elõjelek bíztatóak.
#70281
Ma sem változott az elõrejelzés, hasonlóan várható a jövõkép. Az átmeneti elõoldal nem fog sokáig tartani ráadásul szél nélkül észre sem vesszük majd, csak a hidegfrontok hozzák meg az enyhülést amikor már odafenn csökken a hõmérséklet és átkeveredik a levegõ.
3-8.-a között olyan -2:-6 fokon stabilizálódik a 850.-es T. Talajon északkeleten továbbra is 0 fok körüli vagy kevéssel az alatti hõmérsékletek, délen DNY.-on viszont +4+6 fokok is lehetnek majd.
3.-6.-a között továbbra is esély van északi hótakaró kialakulására.

Ebben az idõszakban több modell vár kisebb gyorsan átvonuló csapadékot.
példának okáért:
ECM 3.-ra:
Link
GFS 4.-re
Link
GEM 3.-ra:
Link
#70280
Hát igen, jobb esetben ezek errefelé letudnak dobni 20+ cm havat is pár óra alatt. Fõleg az én térségem szokott jól kijönni ezekbõl, mivel beragad a hideg és nincs ami árnyékol nyugatról. Már nagyon hiányolom ezeket a szitukat. Míg nálunk kevéssel fagypont alatti T-k vannak, addig DNY-on +6-7 fokok is lehetnek. Most irigylem õket, de nem lesz hosszúéletû a havuk, ez már tisztán látszik a modelleken, viszont ugyanúgy kijöhetünk mi is rosszul ebbõl a szituból január elején, megvan az esélye.

Közben az ECM egy hét múlva keddre ide bepakolt 15 centi havat fagypon körüli T-vel(2-3 fokkal fölé szokta lõni a T-t szinte mindig) Link Persze több az esélye annak hogy nem jön be, mint hogy bejön, de végre elkezdtek mozgolódni a modellek errefelé is.
#70279
Én is pont ezt kezdtem el nézegetni, most hogy több idõm van mivel hazaértünk.
Nagyon átmenetinek néz ki a magasnyomás felettünk, ezzel párhuzamosan a nyugat-európai bemelegedés is:
Link -> Link -> Link -> Link jó, ha 3 napig húzza majd, és ez alatt sem fogunk felmelegedni, a szokásos hidegpárnának hála.
Ha utána pedig tényleg nyugati frontok érkeznek, 0 -5 közti t850-nél, alatta hideg alsó légréteg, átfagyott talaj, akkor az ilyenkor szokásos, néha csak pár órás, ám sokszor igen heves havazásokból bizony tényleg összejöhet ÉK-en is rendes hótakaró.
Utoljára ilyesmi 2011/12 telén volt pár, azóta semmi.
Akár ilyen peremhullámos szitu is nagyon jó lehet: Link vagy ez: Link Link - ez utóbbi (PARA) komoly nagy (és megmaradó) hóesés lehetne erre felénk!

Nem minden zonalitás az ördögtõl való vidám
#70278
Igen, nekem is írt.
Egyébként köszönöm hogy ilyen részletesen írtál, érdekes és tanulságos. nevet
Nem elõrejelzésre használom ezt, hiszen a bûvös 10 nap kategórián bõven kívül esik, de ezek olyan dolgok, melyek szinte minden évben visszajönnek.
A tavasz szinte minden évben szeles, tapasztalsz nyáron hõhullámokat, õsszel pedig vénasszonyok nyarát.
Nézd vissza az utóbbi 8-10 évet, hogy mi minden jött be ezek közül és máris még tisztább a kép.
#70277
Az elkövetkezõ napok száraz és hideg idõszak után jövõ hét végére ismét izgalmas idõszak elé nézhetünk, az anticiklon leépül fölöttünk és átadja helyét a nyugati északnyugati légtömegeknek. Ezzel enyhébb levegõ érkezik fölénk, ez fõleg a vastag hóval borított délnyugati részeken lesz érezhetõ, megszûnik ott az erõs lehûlés.
Az északnyugatról érkezõ hideg és a délrõl szivárgó enyhébb levegõ határvonalán peremciklonok képzõdnek így változékonnyá téve hazánk idõjárását.
Bár távoli az idõpont, de úgy néz ki 4-5.-e az az idõszak amikor egy ilyen peremciklon érinthet vegyes csapadékkal, és akkor nincs kizárva egy északkeleti hótakaró kialakulása sem.

Hõmérsékletben nappal 0 fok körüli szórás a legvalószínûbb, ÉK.-en gyenge fagy délnyugaton +4+6 fok is lehetséges majd. Ez jelenleg a legvalószínûbb szcenárió.
#70276
Így sose fogsz fejlõdni és tanulni, ha valami megtetszik, akkor adaptálod. Kérdõjelezz meg mindent, bizonyítsd be magadnak, járj utána és csak ezek után hidd el! Különben minden hülyeséget el fogsz hinni minden jöttmentnek. Magam is utánakerestem, de elsõre nem elég alaposan, másodjára találtam egy kicsi cikket angolul a Wikipédián is: Link Ez elvileg pont ezt jelenti: bizonyos kalendáriumi dátumhoz köthetõ jellemzõ idõjárási fordulatok. Példaként az indián nyarat (vénasszonyok nyara) említi, plusz egyéb hiedelmeket (mormota-nap, nálunk pl. a Medárd) is ide sorol.
Persze aztán úgy folytatja ez a kicsi cikk is, hogy ezek nem igazán hihetõek, néhány kutatás azért már zajlott a témában. Brit-szk.: Link és Közép-Európa ( Großwetter-Singularitäten im jährlichen Witterungsverlauf Mitteleuropas (Statistisch-synoptische Untersuchungen 2) Link ), itt külön kiemelik a Hess-Brezowsky-féle kutatásokat (akik ugye a tipikus felállásokat kategorizálták és osztották le ezeket hónapokra és százalékokra - Péczely is csinált ilyet emlékeim szerint).

Ahogy olvasgattam, ezeknek fõleg klimatológiai és szezonális jelentõségük van, elõrejelzésre nem kéne õket használni, fõleg olyan szófordulatban, hogy "megjön a kemény tél, mert meg szokott". Most ráadásul olyan enyhülés jön, amit január 10 után 100%, hogy fog lehûlés követni, persze mértéke, tartóssága, csapadékossága rendkívül kérdéses.

Egyébként szeke szólt, hogy nézzek csak jobban utána ennek a klimatológiai szingularitásnak, mert adott esetben találhatok valamit nevet
#70275
Igen, ahogy a nyugati áramlás, úgy ezek a frontok, peremciklonok is hiánycikkek az utóbbi években. Gyakorlatilag a medikhez kapcsolódó csapadékokra vagyunk évek óta utalva, ez pedig óhatatlanul aránytalanságokat szül.
#70274
Csendes de igen hideg napok elõtt állunk január elsõ napjaig. AC uraom reggeli dér köd, majd egyre inkább zúzmarás tájakkal. Igazi tél.
Nagyjából január 4.-én újból mozgalmasabb de enyhébb idõ a valószínû, ezt azt jelenti hogy délnyugaton enyhébb idõ ÉK.-en hidegebb. A csapadék várhatóan ÉK.-en nagyrészt szilárd maradhat.
Jó eséllyel ilyen változásra lehet számítani, azaz hosszabb távon elindul a nyugati áramlás annak peremciklonjaival frontjaival.
Ilyen idõjárási helyzetben ilyentájt nincs kizárva akár 10 cm fölötti hótakaró kialakulása sem...tehát ott tartósabban hideg télre van kilátás, de délnyugaton akár +5+7 fok sem lehetetlen ebben az idõszakban.
#70273
Értem. Illetve nem. Miért nem adtatok neki más nevet?
Mondjuk bazsarózsa. Vagy valami hasonlót.


Ám függetlenül ettõl -szigorúan szakmai szempontból-, nagyon várom az általad említett levezetésedet. Elõre is köszönöm!
#70272
Nincsen semmi trükk, Thermometer adott ennek a helyzetnek egy ilyen jelzõt még idén tavasszal õ így is használja és megtetszett nekem, és használom is. Ennyi nevet
#70271
Kérnélek rá, hogy ne priviben vezesd le, engem -és gondolom többeket is- nagyon érdekelne a levezetésed.
Biztosan nagyon tanulságos lesz.


(Mellékesen nem válaszoltad meg, hogy miért hívod "jó öreg január végi/február eleji szingularitás"-nak.)
#70270
Igazad van, január elejéig tiszta a kép, utána akármi lehet, de inkább az enyhülés felé billenhetünk.
És a többi dologban is igazad van!
Én a saját példámból indulok ki : mióta 8 éve mérek, ezeket szinte mind beletudtam illeszteni egy adott év idõjárásába, ha érdekel, priviben levezetem az egészet.
#70269
De miért szingularitás? Ez a szó teljesen mást jelent! Vagy ezt Te csináltad magadnak, mint szimpatikus ( - bonyolultnak tûnõ) szó erre a helyzetre? Kis segítség: Link
Attól függetlenül, hogy ezekben a dolgokban, amiket így kategirzáltál, nem hiszek, nyilván lesz még valamiféle tél-támadás, de belátható idõn belül nem elõrejelezhetõ. Ráadásul tudok mondani tonnányi olyan telet (már csak a saját emlékeim alapján), amikor január 20 és február 10 között semmiféle tél-támadás nem volt. Erre tehát kár számítani, pláne mérvadó elõrejelzésként használni (hiszen nincs messze a DM szintû elõrejelzésektõl). Ennél (hogy mi "szokott lenni") már most többet tudunk a január végérõl, indexek, napfolttevékenység, szezonális elõrejelzések alapján. Pl. CFS: döntõen enyhe idõ (T850), átlag feletti január (2 fokkal enyhébb T850 az átlagnál), február átlagos, tehát szerinte is lesz valamiféle lehûlés februárban, amit majd jól rá lehet fogni erre az "elméletre".

No mindegy, a hosszabb távú körvonalazással szerintem még várnunk kell, de január 4-5-tõl semmiképp nem pozitívak egyelõre a kilátásaink.
#70268
Egy év bizonyos szakaszában rendszeresen visszatérõ jelenségek, melyek többé -kevésbé visszajáró vendégek és inkább az elõbbi javára be is jönnek :

Pl. a január végén/február elején feltûnõ gyakorisággal bekövetkezõ makrováltás, kemény hideg, havas etap megjelenése, még a leggyengébb teleken is, lásd. 2006/2007 vagy 2013/2014.

A tavaszi avagy "böjti szelek" megjelenése március, áprilisban, nem hiába ez a két legszelesebb hónapunk statisztikailag.

A május, júniusi medárdi esõzések, sok zivatar, a hõcsökkenés, Atlanti légtömegek uralmának térnyerése, hõhullámok ekkor még háttérbe szorulnak, ritka vendégek.

A július /augusztusi "nyár csúcsa" a hõhullámok és szárazabb idõ gyakoribb megjelenése, a hõtehetetlenség.

Az õsz közepi októberi vénasszonyok nyara, csendesebb hetek sorozata.

A decemberi szélsõséges hõingadozások, a hónap végére gyakran megenyhülõ idõ, különösen az ünnepeket jellemezik nagy hõmérsékleti ingadozások.

Ezen felsorolt dolgok többé - kevésbé végig kísérnek egy évet, inkább az elõbbi javára.
#70267
Vízkeresztig kitarthat a hideg téli idõ, Ac uralommal felettünk, az utána levõ idõszak kérdõjeles. Hajlok arra én is hogy az észak amerikai térséget elárasztó sarki levegõ - ciklon generátor újra óceáni légtömeg uralmat hoz Európára. Ugyanakkor a sarki hideg mintha két centrummá kezdene szakadni, Link az utolsó "belátható" , komolyabban vehetõ kép számos folytatás feltételezését megengedi Link , az ujabb Ac hidas "kedvezõ" blocking, félzonális helyzet, stb. felállás kifejlõdését, de akár egy északi zonális, és délebbi Ac-s helyzet továbbra is fennmaradhat. Tehát egyáltalán nem biztos a térségünket meghatározó típusú "horror zonalitás".

Havazás előrejelzés

Utolsó észlelés

2025-12-08 09:51:37

Romhány - Dózsa György út.

3.0 °C

00000

RH: 95 | P: 1022.2

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

147658

Hírek, események

Újabb mediterrán ciklon érkezik

Időjárás-változás | 2025-11-23 10:49

pic
Alig ment el az előző, máris jön a következő ciklon.