Meteorológiai társalgó

Hétvégén én is kompresszorozni fogom az öntöző rendszert. 

Az utóbbi időkre jellemző pozitív anomáliák fényében nekem nagyon szimpatikus az átlagon futó T850 fáklya is.  

Otthon viszont már szépen megy lefelé a harmatpont, érdekes menet lesz, hogy a tegnapi sok csapadék után végül mikor áll be a köd/vagy nem.

Szerintem nálad még nem lesz fagy, reggelig kitarthat a gyenge ÉÉNy-i szél mérsékelt lökésekkel.

Azon gondolkodom, hogy a kerti csapot el kell e zárni? Lesz fagy reggelre vagy szombaton lesz?

Hidegpárnás időjárás:


"Hidegpárnás okádék":   

Többiek jól összefoglalták szerintem hogy mi a tanulság a kijelentéseddel kapcsolatban Egyébként én pl szeretem a klasszikus zuzmarás ropogós hidegpárnát is.Szerintem egy télen ez alap dolog hogy eljön és meg van a szépsége.

Nagyon örülni fogok a hidegpárnának és a ködnek, de csak akkor, ha lesz zúzmara is szépen. 2007 decembere például kiváló, volt, -7 fokos nappal értékekkel. 
Persze biztosan kevésbé emlékeznék rá én magam is, ha utána pont Karácsonykor nem esett volna 15 cm hó Tolnán, de azért önmagában is látványos időszak volt az azt megelőző inverzió is, hatalmas zúzmarával.

Nekem simán öröm és télies hangulat lenne egy ilyen is megint. Na persze nem hiányzik heteken át, egy 4-5 napig pont elég lenne  Ha már rendelek, legyek alapos!
Az elmúlt télen még ez sem adatot meg, mert amikor itt rendes inverzió volt (január közepe), akkor én pont kint voltam Texasban 2 hétig.
Igaz, ott mondjuk egy 22 fokos délutánt követő tornádó-riasztást és felhőszakadást követő másnap reggeli erős hózáport élhettem át... de az ilyesmi itthon lenne az igazi

Egyébként az elmúlt tél egyetlen hóesése volt Dallasban pont az amit akkor elkaptam ez később derült ki. Megmaradás nem volt sok, egy időre azért kifehéredtek a füves részek. 

Mennyivel nyugodtabb lenne a fórum, ha ezt mondjuk így írtad volna le:

"100%-ra még mindig nem lehet megmondani, de ha lesz is, hidegpárnás helyzetet tudok csak elképzelni, ami ugyan havazás szempontjából kevésbé jó verzió, de mindenképp télies fordulat lenne. Ha marad a gyenge hajnali fagyos, de napközben 8-10°C-os verzió, azt még nem mondanám télies fordulatnak, mert ilyenkor november közepén mondhatni ez az átlag."

És ezt most nem csak neked címeztem, hanem általánosságban.

Lassan már megint annyi a hányás a fórumban, hogy az Operatív Törzs lassan idejön vizsgálódni, hogy kimutatható-e a tudjuk melyik vírus a szennyvízből.

100%-ra még mindig nem lehet megmondani, de ha lesz is, sajnos az általam írt hidegpárnás okádékot tudom csak elképzelni, ami ugyan a rosszabb verziója, de mindenképp télies fordulat lenne ilyen szempontól (ne legyen igazam). Ha marad a gyenge hajnali fagyos de napközbe 8-10°C-os verzió, azt még nem mondanám télies fordulatnak, mert ilyenkor november közepén mondhatni ez az átlag.

De akkor most lesz télies fordulat vagy nem?

Mielőtt rákérdezel még valakitől általam írt ezen sorra 

A hidegpárna kíméljen, az egy lehangoló és undorító időjárási esemény, ha akar támadni a tél akkor rendes kiadós havazással támadjon legalább és abból legyenek hidegrekord közeli helyzetek (pl. 1993), ne ilyen gagyi 1 hónapig tartó hidegpárnás szarral mint 2011 novembere vagy az idei január. Nem képes egy pehely hó leesni, de cserébe egész napos lehangoló hideg és szürkeség van fagypont alatti középhőmérsékletekkel, hurrá... akkor inkább maradjon a déli szeles meleg már 

Igen, szigorúan ahhoz képest valami. 

 Hitetlenek kedvéért semmi sem változott, jön a legalább átlagos vagy inkább picit ez alatti időszak.. Egész szép éjszakai fagyokkal és 10fok alatti nappali  hömérséklettel.. Nem kell ezt túl beszélni sajnos ebben a helyzetben ennyi van benne, ez is valami az eddigi nagy semmihez képest. 

És erről mi a véleményed?

"Na, ennyit a november közepi télies fordulatról - már átlag körül futnak a tagok, ami november közepén még semmi télies fordulatot nem takar magába, max pár gyenge reggeli fagyot, azt is inkább a fagyzugos helyekbe."

Akkor segíts kérlek, hogy mi lett volna a helyes következtetés a linkelt 310 órás, főfutásos, harmatpont térkép alapján, amit le kellett volna vonnunk? 

"Mondjuk az is vicces, hogy néhány hozzászólással lejjebb még épp te fejtegetted, hogy jöhetne hidegebb, mert különben kisebb eséllyel lesz napos idő, de mikor én belinkelek egy alacsony harmatpontú verziót, ami épp azt támogatná, akkor az már nem jó." -  Erre én is írhatnám, hogy nagyszerűen sikerült megértened a hozzászólásom lényegét. Ja, nem.  Hiszen elsősorban a linkelt térképen látható értékek valószínűségével volt bajom. Az, hogy tartottam egy felesleges bekezdést arról, hogy ki milyen időjárásnak örülne/örülhet... szerintem nem a térkép beválási valószínűségéhez tartozik.

Az utolsó hosszabb bekezdéseddel 100%-ban egyetértek és ne haragudj, hogy leírtam a véleményem, de a "megmosolyogtató" jelző számomra furcsa volt, amit nehéz volt szó nélkül hagynom. Csupán nem értettem egyet a mondandóddal, semmi személyes.

Látom, nagyszerűen sikerült megértened a hozzászólásom lényegét. Ja, nem.

Mondjuk az is vicces, hogy néhány hozzászólással lejjebb még épp te fejtegetted, hogy jöhetne hidegebb, mert különben kisebb eséllyel lesz napos idő, de mikor én belinkelek egy alacsony harmatpontú verziót, ami épp azt támogatná, akkor az már nem jó (én persze már ismerlek titeket annyira brekk-kel, hogy átlátok a színjátékon).
Az, hogy minek csökkent az esélye és minek nem, attól függ, hogy ki mit látott bele a modellekbe és mit nem. Akik csak a havas futásokat ragadták ki, azok nyilvánvalóan csalódottak, hiszen a havazás esélye valóban visszacsökkent 1 % alá a korábbi kb. 2-3 %-ról. Akik a drasztikus lehűlés esélyét nézték, azok is csalódottak lehetnek, hiszen most az is 5 % alá csökkent a korábbi kb. 15-20 %-ról. Akik viszont a kiterjedt fagyokkal járó, mérsékelt lehűlés esélyét nézegették, nekik nincs okuk a csalódottságra, hiszen az a korábbi kb. 60 %-ról már kb. 65-70 %-ra nőtt (elég csak összehasonlítani a tegnapi 12Z-s és a mai 00Z-s harmatpont fáklyákat, sokkal több tag megy le most 0 fok alá, mint tegnap).
*korábbi = az elmúlt 1-3 nap futásaihoz képest

Szerintem az lenne az egyik legfontosabb, hogy a csapadékhajlam megmaradjon.
Nagyon utálnám, ha mostantól több hetes, esetleges több hónapos száraz periódus kezdődne. 
Azért itt nálam 200 méteren csak csurran - cseppen az eső mellett havazás is, pl. pengeéles szituknál. 
Remélem minél több csapadék lesz. 
Szoktátok írni, előbb a hideg legyen meg, aztán jöhet a csapadék is. 
Én megfordítom : maradjon meg a csapadékhajlam tartósan, aztán előbb - utóbb csak érkezik annyi hideg, hogy a csapadékhullás hó formájában érkezzen, és a talaj közelében is elégségesek legyenek a feltételek a megmaradáshoz.

Számomra 2016. december egy sötét pont volt. A hónap legeleji szélviharral érkező ciklon után beállt hetekre egy igen kedvezőtlen verkli : jött az ény felől érkező hideglötty szárazon, szél élénküléssel, aztán hidegpárna néhány napra, végül újra elölről az egész. 
Na ezt szeretném nagyon elkerülni a soron következő téli szezonra, pláne tartósan ne legyen jellemző ez a helyzet. 

"Ez persze nem garancia arra, hogy most is így lesz, de mindenképp megmosolyogtató, amikor itt páran pusztán a T850 miatt az érdemi lehűlés elmaradásáról, meg éppen csak a fagyzugokban gyenge fagyokról írnak. " - emiatt a mondat miatt muszáj vagyok leírni a véleményem:

A mosolygás közben arra is gondolj, hogy ebben a hozzászólásodban Link egy harmatpont értékeket mutató 310 órás térképet linkeltél , hogy vonjunk le belőle következtetést. Én le is vontam, mégpedig azt, hogy a jelenlegi ENS-hez viszonyítva kiugróan negatív értéket látok rajta, nem sorolnám a túl valószínű kategóriába a jelenlegi (éjféli) fáklya alapján, még ha nem is lehet teljesen elvetni. Továbbá a harmatpont egy érzékeny és sokszor rövidtávon is nehezen előrejelezhető paraméter, de ezt feleslegesen magyarázom amatőrként egy meteorológusnak. Nézd meg például, hogy az éjféli futásról a 06z-re mennyit változott a főfutás.

Ahogy írod: "nem garancia", hogy most is így lesz, sőt komótosan csökkent is az esélye az utóbbi napokban. Mindezek mellett persze azt is el kell ismerni, hogyha az általad linkelt 310 órás térképen lévő harmatpontok a valóságban bekövetkeznének..., akkor lehetnék olyan Tmin-ek, amiket linkeltél 2011-ből, sőt még alacsonyabbak is, ha alacsonyabb lenne a harmatpont. Mennyire valószínű ez jelenleg? 

Én a Te megközelítésedet is legalább annyira megmosolyogtatónak tartom most, mint Te a miénket. Sokszor hangzik el a fórumon, hogy fogadjuk el egymás ízlését az időjárással kapcsolatban. Nem csak nyár és télfanok léteznek, hanem a télfanok között is akad olyan, aki a hidegpárnával tök jól elvan és akadnak olyanok, akiknek a havazás és "valódi" hidegleszakadások jelentik az igazi telet. Akadnak olyan nyárfanok, akik inkább tennék le a voksukat egy medis, megmaradó havazás, mintsem 1 hét zúzmarás köd mellett, de hát az időjárás nem kívánságműsor. Maximum örülni vagy szomorkodni tudunk annak, ami van.  November közepén viszont tényleg inkább a ködnek van itt az ideje átlagosan és nem a medis megmaradó havazásoknak. Összességében a hónapnak megfelelőek a kilátások.

Ehhez és a korábbi hozzászólásomhoz Link nem is nagyon tudok mást hozzáfűzni, csak annyit, hogy legalább már feltűnt a távolban az a -pár fok, ami most még hiányzik.

Nyilván az a nagyhal, amiért korán is felkel az ember (modellt nézni is akár), de jelenleg még híre-hamva sincs, úgyhogy snecizünk

Tudod, nekünk itt lapályon maradt embereknek () a zúzmarás köd is igazi téli élmény - arra azért még mindig van esély rendszeresen.
Barcikán meg a helyi Holle anyó vegyészmérnök intézi a havat már ilyenkor is

És erről mi a véleményed?

"Na, ennyit a november közepi télies fordulatról - már átlag körül futnak a tagok, ami november közepén még semmi télies fordulatot nem takar magába, max pár gyenge reggeli fagyot, azt is inkább a fagyzugos helyekbe."

Páran azért nem a hidegpárnát vagy az átlag alatti T2m-t lesik a modelleken, hanem a hideget a magasban, mert ez a 0. feltétel egy jó havazáshoz...

Tévedés azt hinni hogy csak a medence hatás miatt alakul ki az általad leirt "nyugdíjas" felállás. Ugyanez gyakran megtörténik főleg a nagyobb kiterjedésű kontinenseken, pl a Kelet európai síkságon. Az enyhébb legtomeg felsiklik a hideg talaj közeli (fagyos) levegőre,  nem, vagy alig átkeverve azt. Óriási szerencsénk a medence, hiszen köpésnyire vagyunk mind a szubtrópusi, mind az óceáni éghajlatú régióktól. Medence nélkül sajnos nem lennénk eléggé kontinentálisak, igazi okadék telekkel lennénk "megáldva", kiábrándító valtozekonysaggal. Egyébként van a téli medencenek hátránya is, beragad az enyhe szutyok, miközben a Kárpátokon túl fagyos az idő. Szerencsére ez a ritkább, és inkább előnyei vannak télen a talajfagy, jég, hótakaró konzerválásában. 

Így van. Megint csak JoeJack pár nappal ezelőtti hozzászólására érdemes visszagondolni.
2011-ben 850-en ez volt a maximum, amennyire bejött a hideg, aztán 12-étől már vissza is nyúlt fölénk a nagyrészt pozitív tartomány: Link
Ennek ellenére ilyen fagyokat csinált 12-étől: Link Link Link
Aztán jött a hidegpárna, több helyen egész napos fagyokkal.

Ez persze nem garancia arra, hogy most is így lesz, de mindenképp megmosolyogtató, amikor itt páran pusztán a T850 miatt az érdemi lehűlés elmaradásáról, meg éppen csak a fagyzugokban gyenge fagyokról írnak.

Nem változott jelentősen a makrokép. Az  ÉK-en kialakuló AC-t a legtöbb modell és tag lenyomja kissé délebbre, amitől kevésbé direkt jönne az arcunkba az a déli szélén keletről a hideg, de az áramlás iránya továbbra is várható, hogy keletiessé fordul, ergo más jellegű idő jöhet 2 héten belül, mint amit eddig megszoktunk (hidegebb, szárazabb).
Mármint szárazabb levegő úgy átlagban, viszont a magas nyomás miatt jöhet régi barátunk, a biciklitámasztós...

Sőt ilyen harmatpontok mellett már a zúzmarás verziója is?

250 óránál ez a 2 véglet kb: Link
Link
Az összes többi valahol a kettő között.

Link Link

A következtetések levonását meghagyom nektek.

Na, ennyit a november közepi télies fordulatról - már átlag körül futnak a tagok, ami november közepén még semmi télies fordulatot nem takar magába, max pár gyenge reggeli fagyot, azt is inkább a fagyzugos helyekbe.
Éreztem, hogy pár napja a tagok lefele szórása 15.e környékére tipikusan a 'tél mindig később jön' esete, legelőször már 11.-12.-re is lefele szórt sok tag, abból se maradt semmi
Hiába, ez ilyen 2011-2020 közti trend, novemberbe képtelen volt ebben az évtizedbe komoly téli fordulat kialakulni (bár 2018 közel volt), vagy ha alakult is, decemberbe visszajött még az enyhe őszies idő, messze az előoldalas, déli szeles novemberek vitték a prímet ebben az időszakban. Majd 2021-2030 lehet máshogy lesz, mint ahogy 2001-2010 is másabb volt.

11,8 mm, az ősz helyretette végre a dolgokat, lehet kint cuppogni.
A vasárnap elültetett kis sövény-tövek jobbra-balra dőlnek. Konkrétan be vannak iszapolva folyamatosan

12.9 mm

A medencénk időjárását nézve jelentős változások egyelőre nem látszanak közép és hosszútávon, viszont Európa tág környezetét vizsgálva komoly tendenciák vannak a modelleken. Kiemelve a Kelet-Európai síkságra várható időjárást, tendenciózusan rövidül a hideg időbeni tartóssága egy adott pontra nézve, ha csak az utóbbi 4 GFS fáklyát nézem, akkor egy mély, de egyre vékonyabb gödör alakul a diagrammon az eddigi tartós hideggel ellentétben és hamar visszaállhat T850 a lehülés előtti szintre. Számomra ebből az egészből az a tanulság, hogy 200 óra alatt sem érdemes mindig elhinni még a biztosnak látszó dolgokat se.

Jó ez a skandináv nyomásfáklya, viszont ha hozzánézem a GFS AVG térképet, akkor láthatjuk, hogy az AC központja attól jóval keletebbre-délkeletebbre lehet, ők pont peremhelyzetben lesznek (átmenetileg). Lehet mégsem tartja majd hatékonyan pozícióját a magasnyomás és hamarabb tovább úszik kelet felé. Ennek az lehet a következménye, hogy ha kicsivel is, de kevesebb hideget kaphatunk, ami tényleg hozhatja a ködösebb, szürkébb időjárás térnyerését. Szomorú vagyok, mert ha több hideg jönne keletről, akkor naposabb lehetne az idő jellege.

Egy ideig úgy nézett ki, hogy történhet valami formabontó dolog, ami felráz minket a már unásig megszokott téli féléves forgatókönyvekből, de sajnos ez továbbra is várat magára. Meglepve mondjuk túlzottan nem vagyok, inkább csak csalódtam. 

Csapadékos hónapokon vagyunk túl itt Budapesten, a tavaszi aszály után szépen kompenzált az időjárás, megint esett 15 mm. Nem baj ugyan, de jelenleg itt már teljesen telített a talaj. Ami hiánycikk egyelőre, az a fagy.

Erős szitálás van még mindig,szinte csorog az eresz.Az éjjel 5.5mm esett,pont a szélén voltunk a nagyobb csapinak,ez is bőven elég most.
Ma leveleket akartam összeszedni kicsit rendbe rakni kertet,mert a magnóliám már teljesen ledobta leveleit,de a szőlőnés trombita folyondáron is beindult a levélhullás.Persze ebben a szutyok időben esélytelen minden kinti munka.

Minden évben megérkezik a Kelet - európai síkságra, így ebben semmi újdonság nincs. 
Általában novemberben megérkezik és márciusig tart a fagyos, havas, hideg tél. 
Ugyanúgy lehet ez ránk nézve pozitív vagy negatív hatással is a télre nézve. 
Minden makrokép kérdése szerintem. 

A 24 órás égi áldás 12.2 mm formájában manifesztálódott
szerény lokalitásomon...

Ettől még azért nem kell kétségbe esni. Valószínűleg nem sok mindent kapunk a tőlünk keletre szakadó hidegből.Jelenleg erősebbnek tűnik majd az atlanti hatás, emiatt nem tud az AC rendesen kibontakozni hogy az ránk is erős hatással legyen, de ez önmagában nem feltétlen nagy probléma.Ettől független a tél megérkezik a Kelet-Eu síkságra ami a továbbiakra nézve pozitív hatással lehet.

Hát nem tudom , nekem nagyon nem tetszik jelenleg a hosszútáv:
Link
Az anticiklonokat keletre, délre szorítja egyre inkább , Izland környékkén és északon meg ciklonok.

Ha az lt. 1 km alatt van, akkor az köd lesz. Légköri homályt száraz idöjárási körülmények idején tudnál észlelni, amit a levegőben lévő szilárd részecskék okoznak. Ezer éve legalábbis így tanultam. 
Tetszik a november közepi-végi szép,  csendes, ködös egyre hidegebb idő lehetősége.
A skandináv magasnyomás a hónap közepére már igen valószínű.

A szitálás mostanra szűnt meg. 
5-7 között elég sűrűn tolta. 
6:45 óta talán még újabb mm összegyűlt, így a ciklon hozta a realitást, az az a 15 mm körüli szummát. Több csapadék már nem várható felém a ciklonból.

Ezennel egy hosszasabb csapadékszegény időszak kezdődhet, légköri frontból a következő 10 napban nem is várható csapadék, viszont vasárnaptól egyre inkább beállhat a hidegpárna, így van esély napi szinten szitálásra, napi pár tized mm-es csapadék értékekkel, így száraz időre abszolút nem kell számítani. 

6 mm esett, jobban örültem volna, ha egy csepp sem esik, de hát ez nem Dévényi Tibi bácsi műsora

Itt 8,8 mm.

Csapadék: 10 mm/24 óra.

Mondjuk úgy már más. Én azt hittem, hogy a definícióra gondolt.  

Gondolom arra gondolt, hogy ott volt a határa a jelentős csapadéknak, és tőlük nyugatra, északnyugatra már nem volt jelentős.

1,0 mm.

Az OMSZ ismerettára alapján kiadós mennyiségű csapadék 10 mm felett van, akkor a 12 mm az mi?  

Itt egyébként 11,7 mm lett kellemes meglepetés. Jelenleg közepesen szitál, látástávolság ködhatáron mozog.

12 mm lett. Pont a határán voltunk, a jelentős csapadéknak. 

Mogyoród úgyszintén 14mm 6:30-kor leolvasva... 

Nálam 14mm esett. 
Jelenleg erős szitálás van.