Meteorológiai társalgó

Szabolcsban hó esélyek

Ez legalább már valami (ha tovább léptetem gondolatban  ): 

Az a bajom ezzel a nyomorék atlanti ac-vel, hogy kutya messze van. Írod, hogy próbálkozik északra terjeszkedni, most megnéztem az elmúlt három gfs ens-t 240 óra környékén  és úgy van bebetonozva az Azori-szigetekre, mindenféle északra terjedés nélkül, hogy csak na. Az op-pal nem is foglalkozom ilyen távolságra mert vakon van.
A három ens közül talán ez volt a legoptimistább, viszont, ha tovább pörgetem, akkor a vonalzó is előkerül...



A kérdés szerintem inkàbb úgy hangzik vajon értelmezhetjük ezeket a globális hosszútávú kontinensekre kiadott  előrejelzéseket egy az egyben kis hazánkra?
Valószínű ebből fakad a legtöbb csalódás. Pl. jöhet a gelida és nálunk mégis szakad az eső mert a ciklon túlságosan kimélyül amivel több meleget ránt be,
de ez a dél lengyelek hóba fulladását eredményezi. Pár száz km-en múlhat ki hogyan interpretálja a gelidát.
Tavaly brutál jó indexek voltak, beneluxok és spanyolok lapátoltak mi meg kaptuk 28 napig az előoldalt decemberben. Mi szarnak éltük meg ők meg az évtized telének, egy kontinensen belül volt ez is az is. No most akkor jó volt a globális előre Európára vagy nem?
Aztán lehet hogy rosszul gondolom.

Hosszútávú fórumban én is írtam erről. Egyébként a poláris örvény december elejére várt gyengülését, amit évszakos modellekben lehetett látni, már odázzák a frissebb modellek. A másik hsz-ben leírtakkal egyetértek. Egyedül a 2020 elejéhez hasonló durva pozitív AO és az egész Észak-Eurázsiát jellemző jelentős pozitív anomáliához hasonló, ami nem valószínű szerintem. Azonkívül kb. bármi.

Néhány héttel ezelőtt a médiában és itt a fórumon is sok szó esett róla ezzel együtt elemeztük is.  Röviden, a poláris örvény tartós gyengülése várható aminek a hatására a sarkvidéki hideg levegő jóval délebbre tud jutni a kontinensen.  Természetesen a dolog ennél bonyolultabb és részletesebb de a lényege ez volt. A Dávid naptárat padig nem nézem, mert még viccnek is gyenge.

Hol olvastál ilyet hogy nagy hideg lesz és sok hó? 
Remélem nem Dávid naptár 

Az én véleményem szerint hónapokra, vagy tegyük fel egy évszakra előre vetíteni az időjárás alakulását mai technikával sem lehet. Nincs sok értelme nézegetni ezeket a kiragadott térképeket, mert  csak a bizonytalanságba ringatjuk magunkat és csalódunk a végén. Az olasz például állandóan hideg telet jelez, de különösebb értelmezhető alátámasztás nélkül. Ezek az előrejelzések még soha nem jöttek be (legfeljebb időnként a nagy számok törvénye alapján ráhibáztak) és  a mi életünkbe  nem is fognak bejönni. Hosszú hónapokra előrejelzi, legalább olyan kockázatos mint például előrejelezni egy földrengést. Kíváncsi vagyok, hogy például az idei télre beharangozott tartós nagy hideg sok hóval, -- szóval mennyi valósul meg belőle?  A poláris örvény gyengülése bekövetkezik e egyáltalán és ha mégis bejön, lesz e a télre nézve következménye? Mert nem biztos hogy csak ezen múlik.

A kép alapján olyan mintha nem nagyon várna Balkánt és Romániát megszóró MC-at ami az ÉK-ről érkező lábas hideg hiányát vetítené előre?

Összegezve:Minden modell melegebbet vár a télre, de az Ecm sok csapadék és sok hó. 
A többi inkább szárazabb, hát érdekes 

A 00z-és futáson a skála -30 fokig ment a 06z már csak -20-ig és eltűntek róla a -10 alá szálló tagok, a tendencia az OP ámokfutása nélkül is romló hideg szempontjából. A jó hír ( már akinek), hogy csapadék még maradt a fáklyán.

Andrej latolgatott egy újabb litániát a télre nézve: Link
Ebből nehéz konkrétumokat levonni, de az tetszett, hogy pont ez írja: "But this is not a typical positive NAO setup and is also a weaker one. It still allows for winter situations over Europe. Most likely if the high-pressure system in the central Atlantic can take over the North Atlantic for a while, creating a more northerly flow over Europe"

Milyen érdekes, pont ma írtam erről én is   "A visszaeső észak-atlanti fáklya mellett a déli AC felfele terjedési próbálkozása folyamatos, hullámokban, azaz a jet nem stabil, ergo zonalitásra majdnem semmi esélyt nem látni a modelleken"
Ez jó lenne így:

Azt persze nem értem, ezzel hogy jön a fenti kép össze:
"Europe is expected to have warmer than average temperatures over most of the continent, getting stronger towards the east. This, however, does not mean that there will be no cold fronts and colder days. It just implies that cold fronts and colder air mass intrusions will be less frequent over the region. Western Europe is likely to see more frequent colder air intrusions than eastern Europe."

ECM kevésbé, UKMO és CFS erősebben zonális telet vízionál.
Remélem, március végére egy újabb pipát tehetünk a "na, erről megint fogalmuk se volt", már most is igen sűrű rubrikába

A gazdagréti  vaddisznók  a Hunyadi  keserűvíz telepen dagonyáznak. Estére  átváltanak a Kamaraerdőbe, közben gyümölcsöt eszegetnek. Az Egér  utat a lámpa zöld jelzésére keresztezik,  így találkoztam  én is  velük;  mert én  a reptéri  útról  kanyarodtam... sötét  volt már, a hátul  haladó felnőtt állat az autó  körül  keringett, még a lámpát is lekapcsoltam.  Áthaladt a 4 süldő, öreg utánuk,  én meg ott álltam sötétbe borulva, jöttek 3 sávon  az autók...  Olyan  gyorsan  még sose  kapcsoltam  négyesbe.
A  Széchenyi-hegyi  konda sózója és  szórója  az Irhás-árokban,  pihenőjük a Rendőrakadémián van. Napozni az Apáca-réten és Normafánál szoktak.

Szerintem csak be lettek oltva.... 

Az a két ember is nagyon lazán sétálgatott ahhoz képest   A vaddisznók szerintem megtudták, hogy akciós a makk a közeli Tesco-ban  

Csak hiába, maszk nélkül úgysem engedték volna fel őket.

Szerintem a buszra siettek

Őrült zord telünk lehet....  

Az utóbbi futáshoz képest most ez gyengébb lett, de még ez sem rossz annyira. Kíváncsian várom a későbbi futásokat.

Mind a 30 pertubált tagot átfutva nem annyira tragikus a dolog.
Úgy a tagok 30%-a ad esetleges havas esélyt, kicsit stabilabb, jobb pozíciójú AC-t. Aztán innentől minden van, mint a jó boltban, száraz hideg verzió, vonalzós zónázós verzió, előoldal verzió, éppen csak belöttyenő hideg verzió.
Annyira távoli, hogy egyelőre tényleg csak a lehűlés lehetőségével érdemes foglalkozni.

Nem rossz de azért nem is olyan jó.
Kell még pár nap még átlátható lesz...

Az bizony! Link

GFS OP meg az ECM más utakon jár. 

Hát csak az már így tényleg langymeleg takony lenne 7-800 méterig, a korábbi óceáni lötty miatt.
Mindjárt meglátszik a fáklyán, valójában mekkora ORSC is. Egyelőre úgy tűnik, nem lesz kicsi.

Ez meg december 5. Igaz űrtáv

Én tavaly november eleje óta nem úgy érzek dolgokat, ahogy kellene... De az a Covid miatt van.

Pontosan, én is kb. ez alapján írtam a százalékokat.
Már csak az állagából adódóan is sokkal jobb kell legyen, hiszen negatív t mellett a nyári gumi hullamerev, elpattog.

GFS OP közben szórakozik, befűtött december 2.-án egy már majdnem zonális makrokép mellett.... menjen ám a...
Erősödik az ORSC szag... persze ettől még ugyanúgy nem jó jel.

Itt már el kell a sapka, és a kesztyűLink

Hideg tél lesz.

Persze óvatosnak kell lenni, mert mostanában csalódunk épp eleget, de pl a múltkori lehűlést amit pont a mai naptól jelzett, már ennyi idő után kivette, és melegedést jeleztek a modellek. Most viszont már rég kitartóan adják a nov 30-tól kezdődő lehűlést. Nem mondom, hogy valóban beválik, de már csak egy hét van addig, és egyre bizakodóbb vagyok. Nem lehetünk mindig pechesek. 

Ez úgy tudom, nem igaz, a téli gumi jégen is jobban teljesít a nyárinál. Még sima tükörjégen is: Link
Ami átlagos helyzetekben logikus is, hisz a jég azért nem friss korcsolyapálya-formát ölt majd az utakon, hanem rücskös (az út formáját követő), foltokban jelentkező lesz (víz-jég mix), ezeken az utakon pedig (szerintem!) egy téli gumi a mintázatból kifolyólag jobban tud harapni. Egy 10-20%-nyi jobb tapadás pedig pont a különbség lehet a szemközti sávba csúszás és a korrigálás között, plusz az elektronika is meghálája, ha egy picit jobb tapadási viszonyok között kell mentenie. A jegesedés pedig valóban nagyon alattomos, nem totál nyilvánvaló: némi eső után 1 fokra csökkenő T már tud meglepetéseket okozni, derült szép tiszta reggelen is lehetnek párafoltok, amik kifagynak, sőt szép hideg száraz utas de hóréteges időben is lehetnek olvadt hóból eredő jeges vízátfolyások teljesen váratlanul itt-ott. Igaz, ilyen időre Budapesten 5 éve nem emlékszem, hogy volt is tisztességes hóréteg, és napos, hideg idő volt napokig

Egyszer 3 fokban zakóztam bringával hatalmasat. Szakadó eső, 3 fok reggel, mondom ebből se lett ma havazás. Tudtam, hogy kora este -1 fokig is hűlhetett a levegő, mert ennél is hidegebben reménykedtem a csapadék előtt, hátha szép havazással indít. De mondom ha eső esik 3 fokban, nem lesz itt se latyak, se jegesedés. Így is volt... az első hídig, ahol az eső ráfagyott az áthűlt fahídra, és mivel kanyarodva fordultam rá, kis tempóval ugyan, de elhasaltam és akadálytalanul, megállíthatatlanul átszúsztam az egész hídon, rommá ázva a vizes jégtől   3 fok, szakadó eső, mégis...
(persze itt se segített volna holmi "téli bringa-gumi", kanyarban tükörjégen)

Ettől függetlenül november 30 és Mikulás között most igen nagy eséllyel télies idő lehet nálunk.
Egy kiragadott ENS:  Link

A félblocking is érhet valami, ha előtt volt pár komolyabb meridionális hidegelárasztás Európán belül. Most meg lesz, több hullámban is:
Keletre jelenleg folyik: Link
Nyugatra is meglehet még a héten: Link

A visszaeső észak-atlanti fáklya mellett a déli AC felfele terjedési próbálkozása folyamatos, hullámokban, azaz a jet nem stabil, ergo zonalitásra majdnem semmi esélyt nem látni a modelleken. 1-1 futásban feltűnik valami hasonló 300 óra felett, de csak rövid időszakokra. Egyhamar nem lesz vége a meridionális irányításnak.
Ez egy gyönyörű ENS például, és nem pár napra előre szól:

Nem igazán érzem még a hószagot... 

Óvatos vagyok ezekkel a távoli jónak tűnő futásokkal.
Bejelöltem az azonos időszakokat a két ábrán hova várta egy hete és mi lett belőle.
Persze ez semmit nem jelent a jövőre nézve csupán érdekesség.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Agrometeorológia (#12656)

Nyomásfáklyát néztél? Mert én sajnos igen... (brit és skandináv fáklya, az ecm-en ugyanez)

Már a sokadik futás óta tartja a tendenciát. Egy hét múlva téliesebb idő jöhet.

Bicikli támasztó köd van.Az lt. olyan 50 m körül lehet.

Folyik, csepeg, ködös, hűvös, sötét. Tipikus november. 

Lejárta a szeresztési idő. 710m magasan van a teteje. 

24-es főút. Mátraházánál 650 m körül, vagy felette.

Meglepő volt este két kristálytiszta napsütéses tizenfokos nap után az este leereszkedő év köde. A T óriásit zuhant,rövid idő alatt 12-ről 2 fokra zuhant, nem csoda ha lett a cseszneki völgyzugolyban 20 m-es látótáv. A T vissza is pattant 3,5 fokra. Ahogy Zircre jöttem 400 m fölött már ritkább volt, de a Cuha völgyébe leereszkedvén a cseszneki platóról ismét  sűrűsödni kezdett. A T végig csökkent, mire ideértem csak 0 fokot mutatott az autóhőmérő.Közben meg szépen látszik a Hold.
Elég cudar idők járnak rám mostanában, mert este és reggel is munkába jövet-menet sötétség, gyakran köd és fagy, rengeteg vad és kihalt út (néha még autóval sem találkozom este 9 után). És ez csak rosszabb lesz ha jön a hó meg jég. A tavalyi telet könnyen megúsztam, sem az időjárás, sem a félmunkaidő (pandémia miatt ritkábban jártam) nem erőltetett meg. Nehéz lesz az elkövetkező pár hónap, főleg azért , mert egyre több a köd, ma is majd kigúvadt a szemem , mire ideértem.
Azon gondolkodtam nem sokan járnak erdős, hegyi úton lakott helyektől távol éjszaka munkába. Nekem ez jutott. Bár főúton jövök, de alig van olyan része, ahol nincs kanyar meg záróvonal. Van olyan kétszámjegyű főútvonal az országban a 82-esen kívül, ami kb. 480 m magasra felmegy ? Úgy tudom az Árpád-tetőn az út csak 400 m-en van, a 83-as Farkasgyepűnél meg talán 450-ig megy fel.Csesznek határában a legmagasabb pont (Cuha-hegynek mondják) kb. 510 m és a Cuha patak és Imre major közt van a plató nyugati végénél. Nem csak az út kapaszkodik fel a plató közepén kb. 480 m-ig, hanem itt (és a Zörög tetőn is egykor) kb. 500 m magasságig szántóföldek nyúlnak fel. Még a tési platón sincsenek talán 500 m magasan szántóföldek a sziklás-köves terep miatt. Szerintem ilyen magasan egy hegységünkben sem folyatnak szántóföldi földművelést, csak erdők,sziklák, esetleg rétek vannak.

Nem gondoltam volna, hogy egy kissé átlag alatt teljesítő novembertől úgy kell majd kikönyörögni az októberi szezonrekord Tmin döntését és legalább a hegyekben hócsapadékot, de úgy látszik ilyen is lehet.

A jövő héten azért mindkettőt behúzzuk, sőt, ha jól alakulnak a dolgok, vasárnap még 300 m alatt sem kizárt havas eső, havazás, de a legszebb, hogy ugyanakkor a zivatarhívők helyzete sem reménytelen. 

A lényeg, hogy végre kissé mozgalmasabb időjárás jöhet, mert ez a langyospárnase idő eléggé uncsi már. Mondjuk kinti melóhoz nem volt rossz, de azt meg hagyjuk.

Ami nekem nem tetszik a decemberre nézve, hogy
- túl sok negatív/átlagos hónap volt mostanában, ez kissé kilóg a megszokott trendből, lehet "jön majd a böjtje";
- az egyébként össze-vissza csapongó modelleken most már azért fel-feltűnik a legalább átmeneti zónázás esélye is.

Erősödő azori AC, lefelé tendáló észak-atlanti nyomásátlag, általában nem jelent jót.

Persze egy hideg-havas ünnepi időszakért szívesen "eladom" a dec. 5-20. közötti napokat, de szerencsére még nem kell készíteni a zónás vonalzót, mert ameddig komolyan vehető a jövőkép, az a hófordulós lehűlés.

Ti miről beszéltek? Már rég megvan.... Link

Ha szólsz nekik szerintem simán megoldják, hogy legyen hó Katari Vb után bármi lehet...

Hogy szomorodná meg. 

Aztán lehet, hogy te is ott előbb látsz havat mint itt mi. 

Na most má rohaggyá te meg…