Meteorológiai esélylatolgatások
A tengerjég képzõdésrõl:
figyelve a néhány hónapja beírt véleményeket amelyek sokszor pesszimisták jégképzõdés tendenciájával kapcsolatban nem értem hogy miért kerüli el egyesek figyelmét a következõ tény: mégpedig korábbi hozzászólásomban is fejtegetni próbáltam hogy nem mindegy honnan indulunk és hová jutunk.(Pl. 100m -es rövidtávfutásnál sem mindegy hogy ellenfelünk 5m elönnyel vagy 5m hátránnyal vagy azonos pozícióbol indul) A mostani jégképzõdés a példára utalva -5m -rõl indult és elõzni látszik a korábbi néhány év jégfedettségét.(nem kell hozzá nagy elörelátó képesség ,hogy az eddigi Európa fólött az utóbbi idõben jelentõsen lelassult jégképzõdés intenzívvé fog válni ,különösen figyelembe véve a hidegmag áthelyezõdését amelyet már mi is érzékelhetünk a legújabb fáklyában /GFS12z/).(ez a folyamat kis szerencsével öngerjesztõ lehet ,ld Gröndland fölötti gyakori AC helyzet amely hideg az Ac -t erõsíti az AC a jégképzõdést a jégképzõdés pedig a hidegmagot)
Ebbõl messzemenõ következtetéseket nem szeretnék levonni de valami történik ami ellentmond a logikának. (fokozódó felmelegedés??)
Lehet hogy kivételesen szerencsés évet élünk és egyéb más összetevõk növelik az elõzõ évekhez képest a fagyott jég kiterjedését(de lehet ,hogy másról van szó). (on)
Bocsánat a hosszért és azt hiszem nem teljesen idevaló ,de az ezzel kapcsolatos felvetések általában ebben a fórumban jelennek meg.
figyelve a néhány hónapja beírt véleményeket amelyek sokszor pesszimisták jégképzõdés tendenciájával kapcsolatban nem értem hogy miért kerüli el egyesek figyelmét a következõ tény: mégpedig korábbi hozzászólásomban is fejtegetni próbáltam hogy nem mindegy honnan indulunk és hová jutunk.(Pl. 100m -es rövidtávfutásnál sem mindegy hogy ellenfelünk 5m elönnyel vagy 5m hátránnyal vagy azonos pozícióbol indul) A mostani jégképzõdés a példára utalva -5m -rõl indult és elõzni látszik a korábbi néhány év jégfedettségét.(nem kell hozzá nagy elörelátó képesség ,hogy az eddigi Európa fólött az utóbbi idõben jelentõsen lelassult jégképzõdés intenzívvé fog válni ,különösen figyelembe véve a hidegmag áthelyezõdését amelyet már mi is érzékelhetünk a legújabb fáklyában /GFS12z/).(ez a folyamat kis szerencsével öngerjesztõ lehet ,ld Gröndland fölötti gyakori AC helyzet amely hideg az Ac -t erõsíti az AC a jégképzõdést a jégképzõdés pedig a hidegmagot)
Ebbõl messzemenõ következtetéseket nem szeretnék levonni de valami történik ami ellentmond a logikának. (fokozódó felmelegedés??)
Lehet hogy kivételesen szerencsés évet élünk és egyéb más összetevõk növelik az elõzõ évekhez képest a fagyott jég kiterjedését(de lehet ,hogy másról van szó). (on)
Bocsánat a hosszért és azt hiszem nem teljesen idevaló ,de az ezzel kapcsolatos felvetések általában ebben a fórumban jelennek meg.
Ha készpénznek vesszük ill. megtörténtnek az RHHI-it(rendkívül hosszú hideg idõszak),akkor átlagos lesz a december a talajon.De most úgy tûnik 20-ig marad a +anomália,országosan 3-4 fokkal.A fennmaradó egy dekádban tehát 6-8 fokos negatív anomália kéne.Ilyenre nem hiszem,hogy volt példa az utóbbi években,persze emiatt itt az ideje... 
Link
Az ENS átlag ilyen kisimulása szerintem abból fakad, hogy a modell "nem lát be" a nagy lehûlés utáni szakaszba. Majd 21-e után futtatott fáklyákon megjelenik késõbbre is a hullámzás.
Úgy gondolom, hogy 24-ig érdemes most elfogadni a fáklyaátlagot, az utánakövetkezõk még teljesen kiszámíthatatlanok.
Az ENS átlag ilyen kisimulása szerintem abból fakad, hogy a modell "nem lát be" a nagy lehûlés utáni szakaszba. Majd 21-e után futtatott fáklyákon megjelenik késõbbre is a hullámzás.
Úgy gondolom, hogy 24-ig érdemes most elfogadni a fáklyaátlagot, az utánakövetkezõk még teljesen kiszámíthatatlanok.
A GFS ENS átlag alapján kalkulálva a decemberi T850 havi anomáliát, úgy néz ki akár fél fokkal átlag alatt is zárhat.
Ez a felszín közeli légrétegekben is az átlag körüli értékre ad esélyt.
Még, ha úgy számolom, hogy Karácsonyt követõen közvetlenül inkább -4 fok körül marad a T850, még akkor is éppen + fél fokos anomália jön ki.
Egy dolgot leszögezhetünk a december normális havi középhõmérséklettel fog zárni - vagyis olyannal, ami egy decembertõl elvárható. Ez a hónap egy nagyon jó példája, ahogy a szeptember is, hogy egy hónap "sorsa" nem biztos, hogy eldõl a hónap elsõ napjaiban, elsõ egy hetében...)
Figyelembe véve a mostani GFS ENS-t jó esélyt látok Karácsonytól indulóan egy HRHI-ra. 23-tól indulóan, 6 napos mozgó átlagot kalkulálva a T850-re vonatkozóan az ENS átlag alapján, azt találhatjuk, hogy bizony -8 fok alá eshet az érték.
Vizsgálatok szerint a HRHI átlagos T850 értéket az esetek 75%-ban -8 fok alatti. Egyszóval, ha csak a GFS ENS jönne be, akkor jó esély lenne egy december végi - statisztikának megfelelõ idõszakban születne - HRHI kialakulására.
Amerika vs. Európa idõjárásához kapcsolódóan.
A következõ 48-96 órában egy igen komoly lehûlés éri el a közép-nyugati területeket az Egyesült Államokban, majd 120 óra múlva a keleti partvidéket is eléri valószínûleg.
Link
Link
120 óra múlva Európában már indulhat a "mûsor":
Link
Link
168 óránál meg egy újabb lehûlési hullám - már nem tudom hányadik - az Egyesült Államokban:
Link
Nálunk:
Link
Blokking és nálunk már a lehûltünk van.
December elején is volt egy lehûlési hullám az Egyesült Államokban:
Link
Link
Pár nap múlva, vagy 2-3 héten belül a teória szerint zonális áramlással meleg légtömegek érnék el Európát - annak nem csak egy darabkáját - és hetekig nem jönne lehûlés a kontinensre.
Azonban jött Nyugat-Európára:
Link
Link
Sõt a napokban zajlódott/zajlódik a komolyabb lehûlési hullám-sorozat az Egyesült Államokban:
Link
Európában pedig most fog megindulni a lehûlési "hullám-sorozat(?!)".
Amint látható ez most azt mutatja, hogy "bibi" van a teóriával.
(Véleményem szerint a teóriában - más közelítéssel és felépítéssel van reáció, vagy legalábbis mutatkozik valami realitás. Ugyanakkor hozzá kell tennem, hogy még egyszer sem olvastam a konkrét teóriát rendesen és ezt picit hiányolom. Ugyanis van olyan teória-változat, amelyben csak az USA, van amelyikben egész Észak-Amerika - vagyis Kanada is benne van -szerepel, van ahol csak a keleti partvidék, Labrador.... és ez nem mindegy. Például a lehûlés mértéke és tartama is mindegy? Már korábban is felvetettem, hogy tényleg komolyan utánajárok ismét és újabb módszerekkel kivizsgálom objektíven, ha valaki konkrétan elmondja mit kell érteni ezen teória alapján és ezzel mindenki egyetért, aki a teóriát véli.)
Ez a felszín közeli légrétegekben is az átlag körüli értékre ad esélyt.
Még, ha úgy számolom, hogy Karácsonyt követõen közvetlenül inkább -4 fok körül marad a T850, még akkor is éppen + fél fokos anomália jön ki.
Egy dolgot leszögezhetünk a december normális havi középhõmérséklettel fog zárni - vagyis olyannal, ami egy decembertõl elvárható. Ez a hónap egy nagyon jó példája, ahogy a szeptember is, hogy egy hónap "sorsa" nem biztos, hogy eldõl a hónap elsõ napjaiban, elsõ egy hetében...)
Figyelembe véve a mostani GFS ENS-t jó esélyt látok Karácsonytól indulóan egy HRHI-ra. 23-tól indulóan, 6 napos mozgó átlagot kalkulálva a T850-re vonatkozóan az ENS átlag alapján, azt találhatjuk, hogy bizony -8 fok alá eshet az érték.
Vizsgálatok szerint a HRHI átlagos T850 értéket az esetek 75%-ban -8 fok alatti. Egyszóval, ha csak a GFS ENS jönne be, akkor jó esély lenne egy december végi - statisztikának megfelelõ idõszakban születne - HRHI kialakulására.
Amerika vs. Európa idõjárásához kapcsolódóan.
A következõ 48-96 órában egy igen komoly lehûlés éri el a közép-nyugati területeket az Egyesült Államokban, majd 120 óra múlva a keleti partvidéket is eléri valószínûleg.
Link
Link
120 óra múlva Európában már indulhat a "mûsor":
Link
Link
168 óránál meg egy újabb lehûlési hullám - már nem tudom hányadik - az Egyesült Államokban:
Link
Nálunk:
Link
Blokking és nálunk már a lehûltünk van.
December elején is volt egy lehûlési hullám az Egyesült Államokban:
Link
Link
Pár nap múlva, vagy 2-3 héten belül a teória szerint zonális áramlással meleg légtömegek érnék el Európát - annak nem csak egy darabkáját - és hetekig nem jönne lehûlés a kontinensre.
Azonban jött Nyugat-Európára:
Link
Link
Sõt a napokban zajlódott/zajlódik a komolyabb lehûlési hullám-sorozat az Egyesült Államokban:
Link
Európában pedig most fog megindulni a lehûlési "hullám-sorozat(?!)".
Amint látható ez most azt mutatja, hogy "bibi" van a teóriával.
(Véleményem szerint a teóriában - más közelítéssel és felépítéssel van reáció, vagy legalábbis mutatkozik valami realitás. Ugyanakkor hozzá kell tennem, hogy még egyszer sem olvastam a konkrét teóriát rendesen és ezt picit hiányolom. Ugyanis van olyan teória-változat, amelyben csak az USA, van amelyikben egész Észak-Amerika - vagyis Kanada is benne van -szerepel, van ahol csak a keleti partvidék, Labrador.... és ez nem mindegy. Például a lehûlés mértéke és tartama is mindegy? Már korábban is felvetettem, hogy tényleg komolyan utánajárok ismét és újabb módszerekkel kivizsgálom objektíven, ha valaki konkrétan elmondja mit kell érteni ezen teória alapján és ezzel mindenki egyetért, aki a teóriát véli.)
Valahogy így képzeltem el a Vojejkov-tengelyt.Elmentsük,vagy egy nappal elõtte is így fogják elõrejelezni? 
Állom.
Egyébként a tizentúli Tmin-ek nagyon lefelé tudják vinni az átlagot!
Jó éjt!
Egyébként a tizentúli Tmin-ek nagyon lefelé tudják vinni az átlagot!
Jó éjt!
Legyen igazad! Egy sör: "sem Bp-en(Bp-Lõrinc), sem országos szinten (országos átlag ld. met.hu havi összesítés) nem lesz 1 foknál kisebb a + anomália" december hónapban Tartod? Remélem, h veszítek!
Szerintem szimuláld le a várható helyzettel, nekem ezzel (és még óvatos is voltam) +0,5°C körüli többlet jött ki csupán.
Eldõlni látszik a dolog, legalábbis a következõkben:
- lehûlés kezdõdik még ma (99,999%)
- a mai 6.6 fokos vagy ahhoz hasonló T850-et nem látunk (90-95%) a következõ 10-15 napban
- 22-23-án erõs lehûlés várható (80-95%) ami meghozhatja az idei szezon eddigi leghidegebb 850-ét ill. 925-ét a nov 23-ai mért* -9.1/-5.3 után (*bp-i szonda)
Ezután a tartós blokkoló AC miatt szinte biztos (90% körüli) a tartós ék-i vagy k-i, esetleg é-i áramlás, amely persze még különbözõ hõmérsékletû levegõt hozhat, de maga tény is örömteli(legalábbis nekem)
Hideg tehát lesz, még egy kis ciklonális konvergencia és némi nedvesség kell, ami helyenként szépen összejöhet. Sõt 24-25 után akár porhó is lehet...ha bejön egy ilyen keleti visszapörgés ill. az Ac déli peremén létrejöhet a ciklonális görbület, bár az tény, h az inkább ny-nak kedvez, de ennyire nem szaladok elõre...
"Mit nekünk globális felmelegdés, ha télen ék felõl fúj a szél!" 
szerk: ja a hónap átlaghõmérsékletét tekintve sztem az már elment nem lesz átlagos, sõt nagy összegben mernék fogadni, h sem Bp-en sem országos szinten nem lesz 1 foknál kisebb a + anomália
Bp-en sztem örülhetünk ha 2 fokon belül végzünk...
- lehûlés kezdõdik még ma (99,999%)
- a mai 6.6 fokos vagy ahhoz hasonló T850-et nem látunk (90-95%) a következõ 10-15 napban
- 22-23-án erõs lehûlés várható (80-95%) ami meghozhatja az idei szezon eddigi leghidegebb 850-ét ill. 925-ét a nov 23-ai mért* -9.1/-5.3 után (*bp-i szonda)
Ezután a tartós blokkoló AC miatt szinte biztos (90% körüli) a tartós ék-i vagy k-i, esetleg é-i áramlás, amely persze még különbözõ hõmérsékletû levegõt hozhat, de maga tény is örömteli(legalábbis nekem)
Hideg tehát lesz, még egy kis ciklonális konvergencia és némi nedvesség kell, ami helyenként szépen összejöhet. Sõt 24-25 után akár porhó is lehet...ha bejön egy ilyen keleti visszapörgés ill. az Ac déli peremén létrejöhet a ciklonális görbület, bár az tény, h az inkább ny-nak kedvez, de ennyire nem szaladok elõre...
"Mit nekünk globális felmelegdés, ha télen ék felõl fúj a szél!"
szerk: ja a hónap átlaghõmérsékletét tekintve sztem az már elment nem lesz átlagos, sõt nagy összegben mernék fogadni, h sem Bp-en sem országos szinten nem lesz 1 foknál kisebb a + anomália
Bp-en sztem örülhetünk ha 2 fokon belül végzünk...
Azért ez se túl sima: Link , pedig az angolokra kattintva található meg, ahol az utóbbi 4 futás alapján anticiklon helyezkedhet el.... végülis "csak" 15 fokot szór december 23-tól...
Tévedés, AC helyzetben van, hogy szép egyenes vonalka csak az egész. Most is kell, hogy legyen ilyen hely Európában. Viszont abban egyetértünk, hogy érdemes vele foglalkozni, csak fontos, hogy mértékkel
Ez az elsõ fáklya, ami ilyen optimista, eddig szörnyû verziók voltak, szóval korai lenne az öröm. Ha felfelé lennének a negatív értékek (azaz pont fordítva lenne a skálázás), akkor most arra hivatkoznánk, hogy kiugró futás, majd visszarakja az eddig napokon keresztül adott felfelé szórást. Csak hát mi nagyon lefelé kívánjuk azokat a fránya tagokat
Egyébként is, két lépcsõs lehûlés tisztult le, szóval igazság szerint szinte biztos idõjárási felállás várható 1 héten belül (és most nem a halmazállapotra gondoltam ). Szakadó esõ - szakadó hó átmenetre fel A kedvencem lenne...
Ez az elsõ fáklya, ami ilyen optimista, eddig szörnyû verziók voltak, szóval korai lenne az öröm. Ha felfelé lennének a negatív értékek (azaz pont fordítva lenne a skálázás), akkor most arra hivatkoznánk, hogy kiugró futás, majd visszarakja az eddig napokon keresztül adott felfelé szórást. Csak hát mi nagyon lefelé kívánjuk azokat a fránya tagokat
Egyébként is, két lépcsõs lehûlés tisztult le, szóval igazság szerint szinte biztos idõjárási felállás várható 1 héten belül (és most nem a halmazállapotra gondoltam
). Szakadó esõ - szakadó hó átmenetre fel A kedvencem lenne...
Nem igazán.
-Nem egyértelmû esetekben káosz a köbön látható.
-Körvonalazódó, ám még nem teljesen biztos esetekben a most látható helyzet, a tendencia már látszik, ám még nem volt három-négy hasonló futás.
-Abszolút letisztult helyzet, a 3-4 egyezõ fáklya nagyjából kisimítja még ezt is.
Azaz ezt is értelmezni kell tudni, ahogy egy szimpla fáklyát, csak a jellegének megfelelõen.
-Nem egyértelmû esetekben káosz a köbön látható.
-Körvonalazódó, ám még nem teljesen biztos esetekben a most látható helyzet, a tendencia már látszik, ám még nem volt három-négy hasonló futás.
-Abszolút letisztult helyzet, a 3-4 egyezõ fáklya nagyjából kisimítja még ezt is.
Azaz ezt is értelmezni kell tudni, ahogy egy szimpla fáklyát, csak a jellegének megfelelõen.
Na de ha minden nap ezt a térképet linkeled be természetes hogy 8-12 napra elõre mindig nagy lesz a szórás ha a 4 futás fáklyáinak átlagát veszed. Vagyis ezen a diagrammon mindig nagy lesz a szórás, így gyakorlatilag az esélylatolgatás kimerülhetne abba naponta, hogy "nagy a bizonytalanság nem érdemes vele még foglalkozni". Így viszont unalmas lesz a napló és egyhangú.
A körvonalazódó jövõkép végre igazolást ad Svadasz és jómagam várakozásának, mert mi kitartottunk az átlag körüli havi közép mellett, ami az elsõ dekádot figyelembe véve hasonló hóvégét "kért".
Ellenben a szélsõséges kimenetelt már elkönyvelõknek egy jelzés, hogy még azért van bizonytalanság: Link
Ellenben a tendencia valóban egyértelmûnek tûnik.
Ellenben a szélsõséges kimenetelt már elkönyvelõknek egy jelzés, hogy még azért van bizonytalanság: Link
Ellenben a tendencia valóban egyértelmûnek tûnik.
Azonban az igaz porhavas felállás elõfeltétele, hogy maga az AC tengelye Skandinávia-NBR vonalában ÉK-DNY-i vergendciábal helyezkedjen el, amiben nálunk foyamatosan keveredne a hideg és nedves enyenyhe levegõ, azaz az enyhe nedves szinte rásiklik a fagyos levegõre.
Jó példa erre 1986-87 nagy híres havazása:
Link
850-en ilyen hõmérsékletekkel:
Link
Ebbõl egyelõre a skandi AC adott lesz, a többi erõsen kérdéses.
Úgyhogy egyet ne feledjetek...minél hidegebb 850 hpa elõrejelzett hõmérséklete, annál kisebb az esély a kiterjedt havazásra. Nagy havazás legjobb feltétele ha hideg fagyos levegõre rácsúszik a mediciklon...komótosan ! Ritka esemény.
Jó példa erre 1986-87 nagy híres havazása:
Link
850-en ilyen hõmérsékletekkel:
Link
Ebbõl egyelõre a skandi AC adott lesz, a többi erõsen kérdéses.
Úgyhogy egyet ne feledjetek...minél hidegebb 850 hpa elõrejelzett hõmérséklete, annál kisebb az esély a kiterjedt havazásra. Nagy havazás legjobb feltétele ha hideg fagyos levegõre rácsúszik a mediciklon...komótosan ! Ritka esemény.
Atneztem a GFS modellt es meg most sem hiszem el hogy jol lattam. 27-29 decemberre eszak Europaban 1056 hPa legnyomast mutat!! Volt meg ilyesmi? Vagy ez csak modell hiba? A link itt van: Link
Az elõzõ hozzászólásomban természetesen jövõ szerdára gondoltam, amikor a kárpát-medencei havazást említettem.
Holnapra vonatkozólag nem vizsgáltam a modellt, talán félreértettél.
Bár másik topicban tényleg foglalkoztam a holnapi nyugati hóval, de arról már nem a hosszútávúban beszélünk, hehe!
Hosszútávra hála az égnek azért abban egyetértenek a modellek, ECM,JMA,GFS (ízlés szerint), hogy télies idõjárás köszönt be Karácsony körül. Amerikában jelentõs enyhülés mindeközben. Link Egyre jobbak a jelek december végére, január elejére!
Na most megyek, üdv!
Holnapra vonatkozólag nem vizsgáltam a modellt, talán félreértettél.
Bár másik topicban tényleg foglalkoztam a holnapi nyugati hóval, de arról már nem a hosszútávúban beszélünk, hehe!
Hosszútávra hála az égnek azért abban egyetértenek a modellek, ECM,JMA,GFS (ízlés szerint), hogy télies idõjárás köszönt be Karácsony körül. Amerikában jelentõs enyhülés mindeközben. Link Egyre jobbak a jelek december végére, január elejére!
Na most megyek, üdv!
Kinek a pap kinek a papné..nekem a JMA igazad van.
Holnapra nem egészen mutat havazást, délután/este jelenhet meg az alpokalján. Nekem van egy nagyobb felbontású fizetõs változatom is, én azt is szoktam nézni. Azon a csapadékok is konszolidáltabbak. Nagyjából olyan mint amikor az NGP korábban nagy csapadékokat jelezett mindenhova, majd hipp-hopp változtattak rajta és jelentõsen módosult.
Zsal és Bakonyvár: egyetértek
Holnapra nem egészen mutat havazást, délután/este jelenhet meg az alpokalján. Nekem van egy nagyobb felbontású fizetõs változatom is, én azt is szoktam nézni. Azon a csapadékok is konszolidáltabbak. Nagyjából olyan mint amikor az NGP korábban nagy csapadékokat jelezett mindenhova, majd hipp-hopp változtattak rajta és jelentõsen módosult.
Zsal és Bakonyvár: egyetértek
Majdnem tökéletes az idõzítés a meteorológiai tél kezdetére, csak két napot késik. A fáklyát elnézve a tél egyik fõ kelléke, a hideg, vendégünk is marad egy ideig. Szerintem ebben már nagy változás nem lesz.
Link Hát ez már nem piskóta
Rádásul a többi modell is valami nagyon hasonló felállást képzel el folytatásként, körvonalazódik egy kemény téli periódus, vajon lesz-e olyan tartós az anticiklonáris irányítás, mint 2003. februárban? (figyelem elfogultság, szubjektivitás )
Érdekességképpen: az akkori helyzet -5,6°c-os havi átlaghõmérsékletet produkált nálam, a legalacsonyabb értékek pedig DK-en születtek (Szeged, Bajai úti állomás -6,1°c Link ).
Rádásul a többi modell is valami nagyon hasonló felállást képzel el folytatásként, körvonalazódik egy kemény téli periódus, vajon lesz-e olyan tartós az anticiklonáris irányítás, mint 2003. februárban? (figyelem elfogultság, szubjektivitás
)Érdekességképpen: az akkori helyzet -5,6°c-os havi átlaghõmérsékletet produkált nálam, a legalacsonyabb értékek pedig DK-en születtek (Szeged, Bajai úti állomás -6,1°c Link ).
Ezek a linkek már kezdenek a Vojejkov tengelyhez közelíteni.Ha bejön,akkor a gázzal fûtõkenek befellegzik(vagy jelzáloghitel a számla kiegyenlítéséhez ).
).
Könnyem kicsordul, ez olyan fáklya Hihetetlen, micsoda változás... Ebben a formában meglenne az átlagos december (T850)... Hihetetlen, áááá
Legalább csak nálunk lenne ez a dolog, de nem:
Link itt is fel-felmennek a tagok, de Moszkva: Link ideális lefelé tendálás. Kérdéses AC-helyzet?: Link Nem!
Tehát elvileg minden kellék adott lesz, hogy télies legyen az idõ, már csak az a fránya bonyolult havazás kellene, és akkor pont a szünetre (és vizsgaidõszakra) köszöntene be a tél. Bár, így szerintem tavaink is be fognak fagyni, amit én személy szerint nagyon kedvelek.
Link érdekes.
Hihetetlen, micsoda változás... Ebben a formában meglenne az átlagos december (T850)... Hihetetlen, áááá Legalább csak nálunk lenne ez a dolog, de nem:
Link itt is fel-felmennek a tagok, de Moszkva: Link ideális lefelé tendálás. Kérdéses AC-helyzet?: Link Nem!
Tehát elvileg minden kellék adott lesz, hogy télies legyen az idõ, már csak az a fránya bonyolult havazás kellene, és akkor pont a szünetre (és vizsgaidõszakra) köszöntene be a tél. Bár, így szerintem tavaink is be fognak fagyni, amit én személy szerint nagyon kedvelek.
Link érdekes.
Ha jól emlékszem,az igazán hideg teleken(talán 1979,1985,1987)-persze amelyeket átéltem,voltak ilyen kelet felõl az óceánig kifutó azonális hidegáramlások,amikor nyugaton majd megfagytak.(persze itt is röpködtek a -20 fokok)Érdekes az a makroszinoptikus helyzet,amikor az óceánra kifutó szárazföldi hideg ciklont generál.(mediciklon testvére az óceán felett)
Ugye nem a JMA-ra gondolsz, amikor a szupermodellt említed? Pedig tudom, hogy arra, de engem akkor sem tudsz meggyõzni, hogy az egy jó modell. Amúgy mi történt, most a Wetterzentrale-n is elérhetõ végig, eddig csak 72 óráig lehetett nézni. Egyébként szerdára havazást mutat a medencébe, kíváncsi vagyok, bejön-e néki...
Az ECMWF, JMA és a GFS is mutatja 200 óra felett az AZONALITÁST. Király!
Pedig tudom, hogy arra, de engem akkor sem tudsz meggyõzni, hogy az egy jó modell. Amúgy mi történt, most a Wetterzentrale-n is elérhetõ végig, eddig csak 72 óráig lehetett nézni. Egyébként szerdára havazást mutat a medencébe, kíváncsi vagyok, bejön-e néki...Az ECMWF, JMA és a GFS is mutatja 200 óra felett az AZONALITÁST. Király!
Akkor jól nézd meg, mert nem egyhamar látsz ilyet. ) Várjuk ki hogy ez csak egy tranziens, vagy vmi tartós változat éd ilyen marad-e mondjuk 4-5 napig.
) Várjuk ki hogy ez csak egy tranziens, vagy vmi tartós változat éd ilyen marad-e mondjuk 4-5 napig.
Nem csak a GFS, minden modell hasonlót jelez, egyre nagyobb az esély a skandináv anticiklonra a két ünnep között.
Így akár tartósabban is 0 fok körül szóródhat a 2 m-es T. Jó esély van rá hogy év végéig már ne legyen jelentõs felmelegedés.
Igazi kemény téli idõ, egyelõre gyér csapadékkal.
A fáklyatagok körül egyetlenegy kivételével tõlünk tartósan északra vagy nyugatra számolja az AC helyzetét. Azaz egy pedig épp ránk számolja azaz ködös nyirkos hideg idõt jelez ez is. És ami fontos ..egyelõre nincs ami fõlünk délre délnyigatra vagy keletre számolná.
A szupermodell is teljesen hasonlót jelez hosszútávon...száraz és igen hideg.
Így akár tartósabban is 0 fok körül szóródhat a 2 m-es T. Jó esély van rá hogy év végéig már ne legyen jelentõs felmelegedés.
Igazi kemény téli idõ, egyelõre gyér csapadékkal.
A fáklyatagok körül egyetlenegy kivételével tõlünk tartósan északra vagy nyugatra számolja az AC helyzetét. Azaz egy pedig épp ránk számolja azaz ködös nyirkos hideg idõt jelez ez is. És ami fontos ..egyelõre nincs ami fõlünk délre délnyigatra vagy keletre számolná.
A szupermodell is teljesen hasonlót jelez hosszútávon...száraz és igen hideg.
Atyagatya...MetNet-es pályafutásom alatt még nem láttam ilyen pesti fáklyát..Link
Na ez már tél lesz, a javából..ha tetszik, ha nem,nincs mese 
Na ez már tél lesz, a javából..ha tetszik, ha nem,nincs mese
A GFS már zsinórban 3-ik ámokfutását is bemutatja 180 óra felett. A mostani addig merészkedik, hogy olyan erõs azonalitás alakul ki kontinensünkön, hogy a keleti áramlatok egészen az USA keleti partvidékéig hatolnának.
Szerk: A NOGAPS úgy látszik megbetegedett, már napok óta nem tudom elérni, pedig ebben a csapadékos idõben szívesen nézegetném...
Szerk: A NOGAPS úgy látszik megbetegedett, már napok óta nem tudom elérni, pedig ebben a csapadékos idõben szívesen nézegetném...
Ami meglep, hogy már egymásután másodszor adja jöv7-re a mediciklont az operatív és szépen rajtunk tartja a -10-es izotermát is. Ha jól látom? közel a genovai partokhoz alakulna ki, ha kialakul.
GFS 300óra után számomra álom, bárcsak bejönne. Végre ha nem is hó de hõmérséklet szempontjábol télies idõ várható.
Végre ha nem is hó de hõmérséklet szempontjábol télies idõ várható.
Ezzel teljesen egyet kell értenem. Lassan tényleg eltünnek a fórumból a 90%-ra jósolgatások tekintet nélkül arra, mit jósolnak.
Bár azzal kiegészínemém hogy ezek a modellek nem jósolnak, hanem számolnak. Azaz komoly fizika van mögötte.
Bár azzal kiegészínemém hogy ezek a modellek nem jósolnak, hanem számolnak. Azaz komoly fizika van mögötte.
Hát elég rosszak a kilátások hó szempontjából az ünnepekre. Sok esõ még 2-3 napig, aztán szeles, majd csendes eseménytelen, ám várhatóan hideg idõ. Csak nekem hiányzik télen a hó?
Igen, ez mind szép és érdekes! Ha jól látom csak 1 helyen karikáztam be Japán környékén, a többi mind Európa közvetlen környezetében van... vagy esetleg Alaszkánál (de azt is csak azért karikáztam be, mert ez határozta meg az utóbbi fél hónap jégnövekedését).
Viszont elmagyarázhatnád, hogy miért jobb a helyzet, mint amit a mellékelt ábra mutat? Mellesleg, ha nem lehet összehasonlítani a tavalyival, akkor miért van a grafikon? Link
Egyébként valóban, 2007-ben sokkal ütemesebb volt a fejlõdés: Link
2008: Link
De ez az üsszehasonlítás méginkább megmutatja, hogy a jégnövekedés nem Európa környezetében zajlott le... (mondjuk egyik évben sem)
Viszont elmagyarázhatnád, hogy miért jobb a helyzet, mint amit a mellékelt ábra mutat? Mellesleg, ha nem lehet összehasonlítani a tavalyival, akkor miért van a grafikon? Link
Egyébként valóban, 2007-ben sokkal ütemesebb volt a fejlõdés: Link
2008: Link
De ez az üsszehasonlítás méginkább megmutatja, hogy a jégnövekedés nem Európa környezetében zajlott le... (mondjuk egyik évben sem)
Új fáklya: Link Igencsak megritkult a szórás, lassan egyik tag sem megy -5 fok fölé, az átlag majdnem -10en megy... nem semmi
A jégsapka növekedésnél azért el ne felejtsük ám az ok-okozati viszonyt, illetve dinamikusan figyelni a rendszert ( amúgy csak dinamikus, azaz folyamat szemléletben lehetséges reális következtetéseket levonni ).
Egyrészt az ok-okozati viszony, az elmúlt hónapokban szinte folyamatos izlandi ciklontevékenység, illetve a skandináviától északra levõ ciklon tevékenység miatt van az, hogy stagnál az Európa feletti jégsapka. Ha netán beválik, hogy kiépül egy északi magasnyomás, hihetetlen mértékben kezd el növekedni, és esetleg ez egy öngeneráló folyamat is lehet, de hát ez már sci-fi kategória.
Másrészt pedig, a dinamikus rendszer, érdemes a folyamatot szemlélni, a jégsapka kieterjdtsége nem egyenlõ eloszlású, van ahol növekszik van ahol nem, sõt van a ahol csökken, ettõl még a nominális jégsapka növekedése lassulhat, gyorsulhat, hiába hízik a japán szigeteknél, az ránk csak nagyon-nagyon kevés hatással lehet ( meg merem kockáztatni, tart a nullához ).
Ugyanakkor a jégsapka változása, mint dinamikus rendszer folyamatosan hatások érik, vannak kedvezõ helyzetek ( bizonyos területeken, és most maradjunk csak a Skandináviától északra található résznél, az sokkal jobban befolyásolja a Kárpát-medence idõjárását, mint más területei a jégsapkának ) és vannak kevésbé kedvezõ helyzetek a jégsapka hízását tekintve. Most egy kb. 1,5 hónapos igen kedvezõtlen hatású idõszak végén/ vége fele vagyunk, míg a tavaly hasonló helyzet egy kedvezõ idõszak eredménye volt. Így már mindjárt más a helyzet. Arról nem is beszélve, hogy a jégsapka idei elrendezõsése, már a nyár végén is teljesen más volt, mint tavaly, és ezt a különbséget még mindig tartja.
Összegezve, szerintem össze sem lehet hasonlítani a tavalyival, másrészt, ha már a hozzánk közelebb esõ részét tekintjük, szerintem jobb a helyzet, mint amit a pillanatnyi állapot tükröz.
Egyrészt az ok-okozati viszony, az elmúlt hónapokban szinte folyamatos izlandi ciklontevékenység, illetve a skandináviától északra levõ ciklon tevékenység miatt van az, hogy stagnál az Európa feletti jégsapka. Ha netán beválik, hogy kiépül egy északi magasnyomás, hihetetlen mértékben kezd el növekedni, és esetleg ez egy öngeneráló folyamat is lehet, de hát ez már sci-fi kategória.
Másrészt pedig, a dinamikus rendszer, érdemes a folyamatot szemlélni, a jégsapka kieterjdtsége nem egyenlõ eloszlású, van ahol növekszik van ahol nem, sõt van a ahol csökken, ettõl még a nominális jégsapka növekedése lassulhat, gyorsulhat, hiába hízik a japán szigeteknél, az ránk csak nagyon-nagyon kevés hatással lehet ( meg merem kockáztatni, tart a nullához ).
Ugyanakkor a jégsapka változása, mint dinamikus rendszer folyamatosan hatások érik, vannak kedvezõ helyzetek ( bizonyos területeken, és most maradjunk csak a Skandináviától északra található résznél, az sokkal jobban befolyásolja a Kárpát-medence idõjárását, mint más területei a jégsapkának ) és vannak kevésbé kedvezõ helyzetek a jégsapka hízását tekintve. Most egy kb. 1,5 hónapos igen kedvezõtlen hatású idõszak végén/ vége fele vagyunk, míg a tavaly hasonló helyzet egy kedvezõ idõszak eredménye volt. Így már mindjárt más a helyzet. Arról nem is beszélve, hogy a jégsapka idei elrendezõsése, már a nyár végén is teljesen más volt, mint tavaly, és ezt a különbséget még mindig tartja.
Összegezve, szerintem össze sem lehet hasonlítani a tavalyival, másrészt, ha már a hozzánk közelebb esõ részét tekintjük, szerintem jobb a helyzet, mint amit a pillanatnyi állapot tükröz.
Remélem nem csak az én képzelgésem, de tavaly is voltak hasonló mézesmadzagok. A különbség csupán annyi, hogy ennyire folyamatosan nem adta mint az elmúlt napokban. Lassan itt az ideje, hogy megízleljük a mézet is...
384 órára ismét berakta a már-már szokásos "holnapután" szcenáriót
A jégborításról néhány napja írtam, hogy a kulcsterületen stagnál jó ideje, várja a csendesebb-hideg idõjárást (a Hudson-öböl megkapta, le is fagyott pikk-pakk).
Ellenben eme stagnáló, némelyiknél semmisnek nevezhetõ borítás a 30éves átlagnak megfelelõ, ami azért az elmúlt évtized dolgait nézve és ahogy álltunk nyár végén (...), figyelemreméltó.
Ellenben eme stagnáló, némelyiknél semmisnek nevezhetõ borítás a 30éves átlagnak megfelelõ, ami azért az elmúlt évtized dolgait nézve és ahogy álltunk nyár végén (...), figyelemreméltó.
A GFS megint viszi fel az AC-t Skandináviára:Link
Most már kezdem elhinni, hogy bejöhet a dolog, végül is, az ECM is adja jó ideje, és már 180h-n belül van...
Most már kezdem elhinni, hogy bejöhet a dolog, végül is, az ECM is adja jó ideje, és már 180h-n belül van...
Bocsánat, kicsit pontosabban fogalmazva... mielõtt majdnem nulla lett a jégsapka növekedése az idei évben, akkor volt 10 nap elõnye a tavalyihoz képest... ha átlagos jégnövekedés történt volna, akkor még mindig meglenne az elõny...! Ez a 10 nap elõny inkább már 4-5 napra redukálódott, köszönhetõ annak, hogy tavaly ilyenkor sokkal ütemesebben fejlõdött a jég, mint most!
A grafikonon látható jégsapkanövekedést jórészt az Alaszka környéki jég bõvülésének köszönhetõ, Európa és vonzáskörzete nem büszkélkedhet ilyen folyamattal. Miután teljesen befagyott az Alaszka melletti öböl, azóta majdnem zérus a növekedés.
És az elõzõ hozzászólásomban megtalálható összehasonlító térképekbõl leolvasható, hogyha az a bizonyos öböl nem fagyott volna be 15 nap alatt majdnem teljesen, akkor már december legelején rosszabb lenne a jégborítottság, mint a tavalyi évben! Ebbõl pedig arra lehet következtetni, hogy az Európához közeli területeken már csaknem 15-20 napja nem változik a jégtakaró területe (említésre méltóan), maximum a vastagsága 1-2 helyen.
A grafikonon látható jégsapkanövekedést jórészt az Alaszka környéki jég bõvülésének köszönhetõ, Európa és vonzáskörzete nem büszkélkedhet ilyen folyamattal. Miután teljesen befagyott az Alaszka melletti öböl, azóta majdnem zérus a növekedés.
És az elõzõ hozzászólásomban megtalálható összehasonlító térképekbõl leolvasható, hogyha az a bizonyos öböl nem fagyott volna be 15 nap alatt majdnem teljesen, akkor már december legelején rosszabb lenne a jégborítottság, mint a tavalyi évben! Ebbõl pedig arra lehet következtetni, hogy az Európához közeli területeken már csaknem 15-20 napja nem változik a jégtakaró területe (említésre méltóan), maximum a vastagsága 1-2 helyen.
A mostani jégborítottság körülbelül 10 nap elõnyben van a 2007/2008-ban mérthez képest..., ezt a grafikonon is láthatjuk: Link
Meg is találtam a 2007-es megfelelõjét a mostani állapotnak, amikor megközelítõleg egyezett az akkori jégborítottság nagysága a mostanival.
El kell mondanom, hogy látni jópár szinglifikáns eltérést: Link a képen zöldel vannak karikázva azok a területek, ahol jelentõsebben nagyobb az idei jégborítottság, mint a tavalyi... a bordóval karikázott területeken a tavalyi jégborítottság nagyobb, mint a mostani! A Kaszpi-tenger feletti terület azért lett bordóval bekarikázva, mert gigantikus mennyiségû hó hiányzik a környékrõl.
Az azonos nappal való összehasonlítást azért nem gondoltam mérvadó dolognak, mert a grafikonból úgyis látszik, hogy most sokkal nagyobb a jégborítottság, mint 2007/2008-ban. Mindösszesen csak arra voltam kíváncsi, hogy idén mely területek vannak preferálva, valamint mennyivel volt másabb a jégborítottság szerkezete az elõzõ évhez képest!
Ha csak az idei jégnövekedést nézem, akkor nem nehéz kitalálni, hogy az idõ elõrehaladtával nõtt a jégtakaró nagysága, csak az egyetlen probléma, hogy a jégnövekedés 90%-a nem a mi kontinensünkhöz közel történt, hanem Alaszkához közel: Link
Fontos megfigyelni, hogy a bordóval körberajzol területen valamelyest, igaz nem sokkal de csökkent a jégborítottság... egészen, de abban megegyezhetünk, hogy nem nött. Grönland partjainál a jégtakaró nagysága nem, viszont vastagsága változott (nõtt). A Kaszpi-tenger környéként viccesen szólva "lepel" nagyságú hó hullott, ahoz képest, amennyinek ott lenni kéne... oda csak jóindulattal raktam ki a zöld kört, merthát mégiscsak növekedett! (figyelem, csak azokat a területeket kraikázgattam, ahol jelentõsebb szemmel látható eltérés van... pár négyzetkilóméter itt-ott nem számít!)
Szóval magyarul, ha jót akarunk és a jégborítottság valóban összefügg a tél milyenségével..., akkor sürgõsen át kell csoportosulni a hidegmagoknak, hogy hozzánk közelebb is nõjjön a cucc. mert így nem sok jóra lehet számítani! Ennek esélye a következõ idõszakban még nem teljesen letisztult tényezõ, szóval csak mértékletességgel nézegessük a jégsapkát!
Meg is találtam a 2007-es megfelelõjét a mostani állapotnak, amikor megközelítõleg egyezett az akkori jégborítottság nagysága a mostanival.
El kell mondanom, hogy látni jópár szinglifikáns eltérést: Link a képen zöldel vannak karikázva azok a területek, ahol jelentõsebben nagyobb az idei jégborítottság, mint a tavalyi... a bordóval karikázott területeken a tavalyi jégborítottság nagyobb, mint a mostani! A Kaszpi-tenger feletti terület azért lett bordóval bekarikázva, mert gigantikus mennyiségû hó hiányzik a környékrõl.
Az azonos nappal való összehasonlítást azért nem gondoltam mérvadó dolognak, mert a grafikonból úgyis látszik, hogy most sokkal nagyobb a jégborítottság, mint 2007/2008-ban. Mindösszesen csak arra voltam kíváncsi, hogy idén mely területek vannak preferálva, valamint mennyivel volt másabb a jégborítottság szerkezete az elõzõ évhez képest!
Ha csak az idei jégnövekedést nézem, akkor nem nehéz kitalálni, hogy az idõ elõrehaladtával nõtt a jégtakaró nagysága, csak az egyetlen probléma, hogy a jégnövekedés 90%-a nem a mi kontinensünkhöz közel történt, hanem Alaszkához közel: Link
Fontos megfigyelni, hogy a bordóval körberajzol területen valamelyest, igaz nem sokkal de csökkent a jégborítottság... egészen, de abban megegyezhetünk, hogy nem nött. Grönland partjainál a jégtakaró nagysága nem, viszont vastagsága változott (nõtt). A Kaszpi-tenger környéként viccesen szólva "lepel" nagyságú hó hullott, ahoz képest, amennyinek ott lenni kéne... oda csak jóindulattal raktam ki a zöld kört, merthát mégiscsak növekedett! (figyelem, csak azokat a területeket kraikázgattam, ahol jelentõsebb szemmel látható eltérés van... pár négyzetkilóméter itt-ott nem számít!)
Szóval magyarul, ha jót akarunk és a jégborítottság valóban összefügg a tél milyenségével..., akkor sürgõsen át kell csoportosulni a hidegmagoknak, hogy hozzánk közelebb is nõjjön a cucc. mert így nem sok jóra lehet számítani! Ennek esélye a következõ idõszakban még nem teljesen letisztult tényezõ, szóval csak mértékletességgel nézegessük a jégsapkát!
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Feketén fehéren a karácsonyról
Időjárás-változás | 2025-12-21 10:00
Szabályzat