Meteorológiai esélylatolgatások

A meteorológiai szolgálat sem képes jeleneleg megállapítani ,hogy hol menyi és milyen halmazállapotú csapadék lesz, amely nem kis részben a Kárpát-medence sajátosságainak köszönhetõ-lásd megülepedett hideg levegõ.
Ha ennyire tisztában vagy a mai prognózisok "elégtelenségével", akkor gondolom azt is megosztod velünk ,hogy te mire alapozod a szerdai elõrejelzésedet.

Igen,mint én is írtam lentebb,talán-talán bízhatunk abban,hogy a hónap utolsó dekádja hideg és csapadékos(=havas)lesz.

Na, ez már talán jobban fog tetszeni!
Link
Az operatív megint külön utakon, õ a legenyhébb és a legkevesebb csapadékot is õ adja. Azaz az összes többi tag többet vár és hidegebb t850 mellett. Nagyon bíztató a tagok átlaga!
A jelzett idõszak többi része is hideg, picivel átlag alatti, és csapadékos idõt jelez. De szép is lenne...

Ha rendszeresen és figyelmesen olvasgatnád az elõzményeket,akkor talán nem született volna meg ez a kis bejegyzésed..
Vannak különösen bonyolult idõjárási helyzetek,amikor nagyon kicsin mulik az, hogy milyen halmazálapotú csapadék fog hullani.A szerdai is egy ilyen helyzet lesz.
Nem igaz, hogy semmit nem lehet tudni a szerdai napról.Biztos, hogy lesz csapadék, az is, hogy egyre több helyen!

Te mi alapján teszel kijelentéseket, ha a tudomány sem tart még ott, hogy képes legyen kilométerre lebontva megmondani, hogy hol milyen mennyiségû és fajtájú csapadék fog esni?
Tudomásul kell venni, hogy az idõjárás elõrejelzése nem egy szilárd keretekbe foglalt valami, ami akkor is úgy lesz, ha a fene fenét eszik, hanem egy bonyolult folyamat eredménye, aminek sokváltozós tényezõi vannak, és bizony ezeknek a tényezõknek a "kordában tartása" ilyen földrajzi adottságok és jelenlegi meteorológiai feltételek mellett nagyon nehéz. Így fordulhat elõ, hogy a modellek nagy része csak "sejti", mi fog történni.
De ha figyelmesen olvasod a fórumokat, akkor azért leszûrhetõ, hogy a magasban végbemenõ enyhülés miatt a csapadék nagyobbik része folyékonyan indul majd, de a vastag fagyos rész miatt nagy eséllyel lehet ónos esõ, fagyott esõ, de a szerencsésebb helyeken hó is. Az északabbi területeken nagyobb eséllyel várható havazás, így Budapesten is elég nagy esélye van ennek.

Az a hó- és zivilesenben van

Látom már javítottad, kis ravasz

Ajánlom Snowhunter 98606.-os hozzászólását a hó, és ziv.lesen fórumban, ezzel kapcsolatban.

Soha nem lesz olyan elõrejelzõ rendszer, ami pont ilyen helyzetben egy adott pontra a csapadék halmazállapotát és mennyiségét meg tudná mondani hitelesen elõre. Ez ilyen, ezt kell szeretni
A bp-i hó jó lenne, de sajnos korántsem biztos, sem hogy tényleg hó lesz, sem hogy sok. Persze teljesen nem is kizárható, de az esély rá sem sok.

Sziasztok!

Lenne néhány kérdésem?
Ma ugyebár jan. 12-e van, és nem tudja pontosan megmondani egyik modell sem azt, hogy szerdára, azaz holnap utánra milyen halmazállapotú csapadék várható. Jelenleg tehát csak annyi a biztos, hogy eléri hazánkat egy mediterrán ciklon, amibõl az ország nagy részén várható csapadék.
A meteorológia, mint tudomány ott tart, hogy nem tudja megmondani azt, hogy milyen idõ lesz szerdán. Ezt már ma tudni kéne, hogy hol lesz csapadék, és mekkora mennyiségben, és milyen halmazállapotban. 2009-et írunk!!!!
Most nekem 48-órával az esemény bekövetkezte elõtt azt mondják, hogy ónos esõ, fagyott esõ, és havazás is lehet. Hol? Mikor? Mekkora mennyiségben? ÉS Mi? Hó, vagy esõ, vagy ónos esõ???
Ezen érdemes lenne elgondolkodni.....
És nem beszélve arról, hogy 15 napos elõréket ezek után mi alapján készítenek???? Tenyérjóslás, vagy mi?????


...........
Csak ennyit akartam mondani, és még annyit, hogy Bp-en sztem havazás lesz végig, nem kis mennyiségben....

Üdv.

Mivel mi itt,DK-en ebbõl a mediciklonból sem igen látunk havat,próbáljunk bizakodni és erõt meríteni abból,amit most mutata GFS,a hónap utolsó dekádjára(ha nem jön be,bosszankodni ráérünk majd akkor is) : Link

Há ízlések és pofonok. Magam részérõl egyértelmü, hogy ez a jan elejei idõ volt a kemény tél...4 cm hó, éjjel -14:-16 fok, nappal -5:-8 fokok. Ehhez képest a nappali -3:+2 fokot, és az éjjeli -1:-6 fokot havazás mellett sem nevezem keménynek az év leghidegebb heteiben. Ugyanis statisztikusan jan 3 hete körül van a leghidegebb idõ, azaz e hét vége jövõ hét eleje körül.
Dec elején nov végén keményebbnek számítana ugyanez az idõ.

Az elmult évek teleit figyelembe véve viszont talán már érezhetõ módon ezek a hideg idõszakok nagyon lekorlátozódtak. Az ilyen hideg tél néhány tehes idõszakra korlátozódik.

Visszajöhet a kemény tél, mégpedig akkor, ha a következõ hetekben gyakran lesz majd havazás. Az ugyanúgy kemény tél jellemzõje, mint a nagy hideg, ami eddig volt.

Igen ez a fáklyán is látszik. Csapadékos és mérsékelten hideg idõ. Na ez egy ritka felállás. Gyakorlatilag a kemény tél januárban már csekély eséllyel jöhet vissza. Viszont egy csapadékosabb mérsékelten hideg idõ valószínû. Ebben minden csapadékfajta elõfordulhat, hiszen tényleg egy egy ciklon vonulási áramlási mezeje dönti majd ezt el. A fáklya alapján ennek oka a tartós ÉK Európai-i anticiklon, amely mindegy kényszerpályáta teszi a 60.- szélesség kör keletre törõ ciklonrendszereit, azaz nálunk gyakori frontátvonulással járhat, a medi térségben pedig gyakori ciklongenezissel.
Ezze a tegnapiakhoz képest csökkent az esélye a tipikus zonalitásnak. Az sem mellékes, hogy maga az óceán január 2. felére már szépen lehûl, februárban éri el minimumát, azaz az óceáni légtömegek sem annyira enyhék már, mint pl 1-2 hónapja anno.
Ezt a felállást az ECM is megerõsíti.

Érdekes és figyelemreméltó az ensemble-spagetti, extra-távolságban is viszonylag stabil:
240h: Link
360h: Link

"Abban a helyzetben viszont a budapesti kékcsíkos végig havat várt"

Ez érdekes, mert.... Link
Azért remélem, egyszer ez is bejön (November végén bejött).
(18-as futás)

Snowhunter: úgy fest, a tavasz még várhat...

Értem.Hát erre tényleg csak azt tudom mondani, legyen igazad Nagyon jó lenne,ha megúsznánk az ónosesõt,mert sok tragédiát okozna országszerte Valóban szokatlan és rendhagyó ez a mostani helyzet, elvégre nem sûrûn szambázik be fölénk egy afrikai med.. Abban az egy dologban én is biztos vagyok,hogy sok embernek hoz majd meglepit a szerdai nap,jó és rossz értelemben egyaránt.

Igen, nekünk Hidegséggel is beugrott a január 5-e, elõ is kerestem az akkori MSN chat log-ot, és végignéztem a helyzetet. Akkor volt az emlékezetes piros riasztás DNy-ra, mert mindenki enyhülést várt oda (még mi is (mindenki) itt a MetNet-en), erre Horvátország jó részén és nálunk is -5 fokban folyékony esõ esett. Akkori szondafelszállások -5 fokig hûltek, kb a 600 m-es magasság volt az akkori "hidegpárna" teteje, a 925-ös és 850-es réteg be volt melegedve mint a radiátor, és szél is fújt ott. Így hát országos esõ lett (ÉK-re, a nagy ÉK-télstabilizálók havat vártak végig, nem lett akkor se semmi belõle). Az a helyzet így hát egész más volt, a mostani -10-es T925 helyett akkor +2 vagy +3 fok körül volt. Ezzel én csak azt mondom: ónosesõ nem lesz, maximum fagyottesõ, ezt a hideg.... zimapárnát nem gyõzi le folyékonyan semmi (Itt É-on, de fõként ÉNy-on).
Abban a helyzetben viszont a budapesti kékcsíkos végig havat várt (elolvastam a chat log-ot január 1-tõl), mindig írtam Hidegségnek, hgy még mindig kékek a csíkok... Szóval abban most sajna nem lehet megbízni
Viszont sokkal erõsebb hidegpárna várja a [szaharai rendszert], a kezét dörzsölgetve. Vagyis klasszikus (tavalyi) ónosesõt nem tudok elképzelni, inkább kis jéggolyók rétegét.
Akkor is vártak néhányan havazást, ez kiderült a beszélgetésbõl, de sokkal kevesebben, és sokkal tisztábban látszott, hogy itt bizony ónosesõ lesz...
Még valami: Mindenki megnyugtatólag emlegeti minden T850 necces helyzetbenm hogy "láttam én már havazást +1 fokos T850 mellett". Ehhez ennyit tennék csak hozzá: Na igen, én még nem láttam ilyet, és ez is nagyon ritka, szóval nem húzhatjuk rá minden necces helyzetre, még ha szerintem ez a helyzet pont ilyennek is tûnik (sõt, szerintem több helyen lesz is szép havacska)

[többször kértünk már mindenkit, hogy tekintsen el az ürülék szójátékba foglalásától! gondolom, olvasod a fórumokat.]

Ezt annyival egészíteném ki,hogy Németh Lajos az elõrejelzés végén azt mondta,hogy a hét közepi enyhülés csak átmeneti lesz mert a jövõhét végén ismét borult,ködös idõ várható és erõsödik a hideg! Tehát a szerdai csak 1 reménysugár,aztán megint jön a "szürke leves"...

Ok!

Persze, valóban fölösleges.De az azért jól látszik, hogy jelen állás szerint nagyobb az esély nagy területen onos és fagyott esõre, mintsem hóra. Németh Lajos sem véletlen fogalmazott úgy ,hogy "legfeljebb északnyugaton kisebb havazás.."Ha az omsz pesszimista,az nekem bõven elég.
Én az ország jelentõs részére onos és fagyott esõt várok.

Azért az ENS tagok egy jó része támogatja a Közép-Dél-Eu-i ciklonosság kialakulását sok csapadékkal és csak rövid életû, max. pár napos enyhülést hozó elõoldali helyzetet vetítenek elõre, majd a hónap utolsó dekádjában ismét egyre hidegebb levegõvel számolnak térségünkben.

szerintem meg mindenki oda bontja le ahova tudja, meg ameddig akarja, max nem jön be )

Rendben. Zárjuk le a vitát, majd 24 órával elõtte többet tudunk.

Donnie-val értek egyet! Annyian és annyiszor elmondták már,hogy felesleges országrészekre lebontani a szerdai napot,mert az még szerdán reggel is bizonytalan lesz! Persze latolgatni lehet,de biztos kijelentéseket tenni nem! Pontosabban lehet,de nem érdemes...
Alföld én a sima esõ kategóriát kilõném...Persze kizárni nem lehet,de a talaj jelenlegi állapota miatt nem tûnik reálisnak a tiszta esõ! Fagyott illetve ónos "formában" annál inkább,de ez csak az én véleményem!

Na ezzel a hozzászólásoddal teljes mértékben egyetértek,nagyon objektív és reális értelmezése a várható helyzetnek.GratÉn továbbra is kitartok tegnapi véleményem mellett,miszerint itt DK-en nem látunk havat ebben a "körben".Hidegpárna ide,vagy oda,kevés lesz a boldogsághoz.A képzõdmény átkeverés nélkül tényleg megcsillantana némi reményt a havra,de sajna elég jenentõs szél fog fújni a közvetlenül hidegpárna feletti, 925hepás légrétegben:
Link
A másik "hó-ellenes" érvem csupán egy tapasztalat: ha jól emlékszem tavaly(az évben nem vagyok teljesen biztos)volt egy hasonló szitu , és a hidegpárnánk csak egy órás fagyottesõre volt jó,majd jött az ónosesõ,reggelre pedig a síma esõ.Nagyjából most is ilyen forgatókönyvre számítok,sajnos...

Megintcsak egy kiragadott futás egy lehetséges verziója...

Hát ez nem jött össze.

Mégegyszer, hátha: BIZONYTALAN a helyzet, nüanszok fognak dönteni.

Link

1200-m-es hóhatárnál elég nehezem fog hó esni Bp-en, kedves barátom! A hidegpárna eredménye pedig= ónos esõ.

A GFS szerint. Azért a GFS-en kívül más modellek is léteznek. És persze a GFS olyan szépen meg szokta fogni a halmazállapotot... Mint tudjuk...

A friss ECM igen kemény ciklonos verzióval rukkolt elõ a következõ 10 napra...csapadék szerintem "dögivel" lesz, és nagyon határeset lesz többször is a csapadék halmazállapota...továbbra is kitartok a Dny-i 20 cm-es havunk mellett...más kérdés, hogy mikor fog az érkezni..na, nem a jövõ télre gondolok most..hehe..