Meteorológiai esélylatolgatások

A jövõhét második felében -valószínûbb, hogy csütörtökön- nagy eséllyel fordulhat elõ az ország egyes részein havazás, mely akár rövid ideig megmaradhat.
Erre a friss ECMWF a bizonyíték. Nektek errõl mi a véleményetek?

Tegnap hianyoltam a valtasra utalo jelet közeptavon, hat ma megjött.
Nov. 27-re szolo tegnapi: Link es mai: Link ECMWF futas.

Az operativ modell (jobboldalon) a tegnapi eszak-deli tengelyu, Skandinaviaig felnyulo anticiklon helyett ma mar egy markans teknot ad erre az idopontra Brit-Skandinav viharciklonnal. Ezt me´g nem igazan vennem "jel"-nek, mert lehet egyszerü ugralas is, de mar az ens.atlag (baloldalon) is sejteti az eszaki ciklon harcat az anticiklonunk ellen, elkezdi del-delnyugat fele´nyomni.
Nov.28-ra: Link pedig me´g egyertelmübben latszik, hogy egyre több ensemble tag adja a tekno kimelyüleset Közep-Europa fölött peremciklonokkal, az anticiklon nyugatra szorulasaval, több hullamban hideg levegovel eszak-eszaknyugatrol. Hogy ez mire lesz ele´g csapadek es foleg hoügyileg , az meg korai, de mindenesetre felcsillant valoban egyfajta valtas remenye mar 10 napos tavlatban is...

Elnezest, ha epp nem jönnek be a linkek, kimaradasok vannak az ECMWF szerveren, lehet tul sokan ugrottak ra a valtas eselyere

Döbbenetes, hogy a modellek mennyire ragaszkodnak felettünk az AC-hez: Link Bár voltak futások, melyek szerint áttörhette volna a 940-950-es ciklon a kapcsot, de nem, képtelen rá. Ha pedig kialakul egy erõs anticiklon az óceán közepén (ez se gyakori), akkor az északra szoruló ciklonok bár lejutnak a Brit-szk.-hez Link (240 óra környéke feletti idõsávról beszélek már), de a két anticiklon közé szorított veszteglõ ciklonok csak egy nagyon erõs D-É-i áramlást generálnak (GFS 18Z mintapélda erre), ami egyrészt Európába beszippantja egészen a skandinávokig (megint? még mindig...) a meleget, akadályozva ezzel a télies fordulat esélyét. Lassan mindenhol elhalasztják a szezonkezdetet az Alpokban (nincs hó és erõs a fõn), Eplényben meg megnyílik a ködpárna alatt sunyiban a sípálya
Ezzel persze sok negatív visszacsatolás is lesz: Egyrészt K-Európától még távolabb (K-ebbre) kerülhetnek a hidegleszakadások (és a velük járó hó, ami épp most zajlik ott szerencsére), másrészt a jégnövekedést megint akadályozni fogja a Kara- és Barents tenger, Spitzbergák környékén.

Mindez szerintem nagyon "helytálló" (nem az elemzésemre gondolok, hanem a nagyon erõs makroberendezkedésre), egy dolog talán-talán boríthatja, amit Thermometer említ gyakran: A jég halmozódik, (szerintem) a GFS nem számol vele, a hideg tõlünk ÉK-re szintén (ezzel mintha azért számolna), így ha keletrõl be tud csorogni egy kis hideg, az már kb. skandináv AC-t jelent. Az viszont nem nagyon tud összekapcsolódni az azori AC-vel, közte pedig megnyílik az út az északi zonalitás számára, hogy vessen egy hullámot. Ez valószínûleg erõs elõoldallal (és esõvel? mediterrán ciklonnal?) járna, de a közelben ott lenne a keleti hideg is. Erre volt néhány példa, bár nem a hidegbázis miatt merült fel a lehetõsége. Csak én kapcsoltam össze a következményeket fejben

Katalinkor még hideg lesz (legalább is felénk). Annak idején még H.Bóna Márta is foglalkozott vele, hogy a Katalin-karácsony ellentét szokott a legtöbbször beválni a népi megfigyelések közül. (Személy szerin én nem várom a váltást -de ez nem ide tartozik.)

Az elõbb láttam a met. társalgóban a hó- és jégborítottsági összehasonlítást, a tavalyi esztendei és a mostani november közepe közötti különbségeket. A jégborítottság inkább Észak Amerikában erõsebb. A hóborítottság viszont Ázsiában növekedett nagyon nagy mértékben. Ez mindenképpen elgondolkodtató lehet, hiszen egész Nyugat-Szibériát hó borítja, nem beszélve a Kelet-Európai síkság Moszkvától Keletre lévõ részérõl. Tavaly ezeken a részeken talán fele ekkora volt a havas területek mérete. Ez igen jó táptalaja lehet továbbra is az anticiklonunknak.

A GFS tagok hõmérsékletgörbéi 25-e után enyhe (átmeneti) süllyedésbe kezdtek, ez olyan, mintha ismét egy kis "lábas" hideg érkezne kelet felõl. Erre is inkább a csapadékgrafikonokból merek következtetni, melyek további csapadék-ínséget vetítenek elõ.

Kerek 10 napja nagyjából ezt körvonalaztam: Link
Annyi különbséggel, hogy kezdetét még eme hónapban vártam és a végét ugyan általánosságban decemberre tettem, ám az Ünnepek elõtt gondoltam és gondolom.

A másik pedig az, hogy Szibériában a hó csak gyûlik, a hideg pedig terpeszkedik, ez szerintem fog meglepetéseket okozni.

Azt viszont ne felejtsük el, hogy nem az extrém hideg 850 hPa-os T miatt van idelent hideg, mert az teljesen átlagos. Szóval, ha úgy vesszük komoly lehülés nélkül van hideg, vagy úgyis mondhatnám, hogy a fenti melegedés miatt van idelent hideg. Szerintem most nem zonalitás fog következni.

Bizony a száraz fagyos novembereket általában enyhe langyos tél követi. Pl 1920, 1983 1988, 1989, 1993, 1997 stb. Szóval, általában változik az áramlási kép. De van ellen példa is. 1908, fagyos novembere után egészen jó tél következett, igaz inkább csak december második felétõl. Azonban ott van az 1995 talán minden idõk leghosszabb tartós téli periódusai volt már november elejétõl sok-sok havazással.
Most a modellek talán már közelebb hozzák a váltást. Igazából mindegy milyen lesz a lényeg, hogy tisztuljon a levegõ, de egy hétig még marad minden a régiben. Várhatóan kedd-szerdán ismét száraz, hûvösebb léghullámokkal.
Az enyhe telemnek egyébként ez tehet be, de már írtam korábban, ha az Kelet-európai maximum megjelenik és erõsödik akkor megfagyok:-)

Persze, különben nem jön össze a +3 fokos decemberi T anomalia.
Akkor par napon belül a közeptavu modellekben is lathatjuk majd a valtasra utalo jelet?

Ez me´g nem az (nov.27): Link

Én arra számítok, hogy november végére lezajlik a makroszinoptikus váltás, és a december már markáns zonalitással vagy ciklon elõoldallal, azaz enyheséggel kezdõdik. Aztán azzal is folytatódik. Valamikor karácsony környékén, rossz esetben a hónap legvégén-január elején kezdõdik el az igazi tél.

Köszi a hasznos kiegeszitest a dimenziokrol es az iromanyokat!

Ugy latszik, hogy a Descartes-koordinata rendszerhez vagyok "ragadva" es az elmeleti fizika is mar nagyon reg volt (~15 eve Tel Tamassal)

-----------------------------------------------------

Rudolfking: esetleg nagyon alacsony ember derekaig

A helyzet valtozatlan. Ma az operativ ECMWF egy a tegnap jelzettnel keletebbi közeppontu ciklonnal probalja megtörni az anticiklon uralmat nov. 26. körül, de az ensemble tagok többsege ezt tovabbra sem eroltetne´: Link

A fázistér dimenziószámát (N) a rendszer változóinak száma adja meg. Ha benne a mozgás periodikus, akkor annak a geometriai alakzatnak, amit a mozgás kirajzol, f<=N lesz a dimenziószáma (szabadsági foka). Ha a mozgás kaotikus, akkor bevezethetjük a D fraktáldimenziót. Ekkor f=N és D<=N. Ez rendkívül fontos, errõl ismerhetõ föl, hogy a mozgás kaotikus-e vagy nem. Az általad mutatott Lorenz-attraktor esetében N=3 és D=2,06.
Mondok példát. Egy gömböt a három dimenziós Descartes-koordináta-rendszerben tudunk leírni. Node! Adott gömbsugár esetén a gömbfelület 2D-s, csak nem Descartes-, hanem polár-koordinátákban. Itt is errõl van szó: a fraktáldimenzió azt mondja meg, hogy a mozgás leírásához nem szükséges három dimenzió. Az attraktorok közötti periodikus mozgású (reguláris) szigeteken két dimenziós (ellipszis alakú) pályák vannak (tehát nem fraktálok, ezek fraktáldimenziója is egész, méghozzá D=f). Az attraktoron megjelenõ +0,06 azt jelenti, hogy ott egy zárt burkolóval rendelkezõ felülethatáron belül olyan pálya alakul ki, mely nem metszi önmagát (ez a determinisztikus egyenletrendszer következménye), lefedi a teret (emiatt végtelen hosszú), emiatt nem lesz periodikus sem. A burkoló felület szintén 2D-s.

(
Akiket érdekel a káosz:
Elsõ körben ezt a két cikket (különösen az elsõt) érdemes elolvasni: Link Link
Ajánlott még az elsõ linken alul az elsõ két magyar nyelvû könyv is (egyébként mindhárom ELTE-s professzorok szerzeménye). Ezen kívül érdemes lehet Kaufmann Zoltán (ELTE TTK Komplex rsz. fiz. tsz) cikkei között szétnézni.
Valamint rengeteg cikk található Tél Tamás (ELTE TTK Elméleti fiz. tsz) honlapján: Link
)

Thermometer: Az attraktor copyright-ja Edvard Lorenz-nel van, tole kölcsönöztem a kifejezest

A nem-linearis dinamikus rendszerek viselkedesevel foglalkozott, s egy egyszeru 3 valtozos nem-linearis rendszerben kimutatta, hogy a rendszer allapotait leiro egyenletekben szereplo parameterek bizonyos ertekei eseten kialakulhatnak olyan allapotok, amibol a rendszer sokaig nem tud kitörni, mintha "vonzana´" valami ehhez az allapothoz.

Egy 2-attraktoros viselkedes:

A trajektoriak a rendszer egyes allapotait kötik össze (3 valtozo, ezert a 3 dimenzio). A rendszer ke´tfe´le allapottipusa jelentosen elkülönül egymastol. Amig a rendszer nem tud kitörni az egyik attraktor vonzasabol, addig folyton abban "köröz", majd abbol kitörve a masik attraktor vonzhatja magahoz. Ez feleltetheto meg egy makroszinoptikai helyzet valtasnak

Persze az idojaras, mint nem-linearis dinamikai rendszer ennel a 3 valtozos Lorenz-fe´le rendszernel sokkal bonyolultabb, de valami ilyesmi jatszodhat itt is le...

------------------------------------

Hogy az idojarasrol is szo esse´k, az ECMWF operativ ma mar nem akarja szetroppantani felettünk egy teknovel az anticiklont nov. 25-re (op. jobboldalon): Link

Viszont nov. 26-an egy skandinav ciklonnal probalkozik: Link , ami del-delkelet fele´vehetne az utjat, s közben az anticiklonunk sulypontja athelyezodhetne a Brit-szigetek fole, utat engedve a hideg levego betöresenek eszak-eszaknyugatrol....

Szep kis valtas lehetne, de az ens.atlag (balodlalon) tovabbra is kitart a kelet-nyugat tengelyü anticiklon mellett a kontinens közepso savjaban. Meddig birja me´g...

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71827)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71826)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71825)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71824)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71823)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#71822)

Ami ebben a számomra már-már lehangoló egyhangúságban mégiscsak új mozzanat, az a két "királyi" modell /ECM, GFS/ által körvonalazott jelentõs hidegfelhalmozódás a Kelet-európai síkságon. Bár sajnos az adott régió rácspontjainak friss fáklyáit még nem volt idõm áttanulmányozni, ez a hidegmag - természetesen kedvezõ áramlási feltételek mellett - a késõbbiekben beleszólhat a Kárpát-medence idõjárásába.

"Az is simán elõfordulhat, hogy rövid idõre ki tud billenni ebbõl a stabil állapotból a rendszer, de aztán nem túl hosszú idõ elteltével újra visszatalál ide és újra ez lesz jó ideig az uralkodó helyzet."
Én is pontosan így látom a dolgokat. Az általam feltételezett makroszinoptikai váltást átmenetinek gondolom. Az északkeleti ciklon hátoldalán kapott hidegöblítést követõen -esetleg mediciklonos epizód közbeiktatásával- visszatérne a közép és északkelet-európai anticiklonok uralma kelet felõl szivárgó száraz hideggel, vagy medencei hideg légpárnával. A tél második felének fagyhullámai -amennyiben lesznek ilyenek- megítélésem szerint jórészt szintén lábas hidegek lesznek.
Igazi, fejlett zonalitás atlanti futószalaggal, 12-24 óránként átvonuló frontokkal nem hiszem, hogy jellemzõ lesz erre a télre. Ha elõfordul nagy enyheség, azt inkább elõoldali szituációk, erõs délies légmozgás hozza majd -erre megvan a hajlam.
Még annyit, nagyon tetstik nekem az általad említett "erõs attraktor" terminus technicus. Roppant találóan fejezi ki a lényeget.

Egyszer biztosan bekövetkezik a valtas, csak az idopontja nagyon kerdeses...

Egyelore csak gyenge probalkozasokat lathatunk a "rendszer megdöntesere", kerdes, hogy mikor lesz eleg ero ra. Az is erdekes lenne, ha mondjuk epp Karacsony elott sikerulne a makrovaltas. Persze egy valtas me´g nem mindenkeppen jar együtt havazassal, söt...

Ez az allapot mindenesetre igen stabilnak tunik jo ideje. Az is siman elofordulhat, hogy rövid idore ki tud billenni ebbol a stabil allapotbol a rendszer, de aztan nem tul hosszu ido elteltevel ujra visszatalal ide es ujra ez lesz jo ideig az uralkodo helyzet (eros attraktor). Az egyes szezonalis elorejelzesekben Europa nagy reszere lathato szignifikansan negativ csapadek anomaliaval ez jol összepasszolna...

Nem kell márciusig várni a makroszinoptikai átrendezõdésre. Szerintem ez olyan biztos, amennyire biztosat egyáltalán ki lehet jelenteni a várható idõjárásról. A változás december legvégéig bizonyára bekövetkezik. A mostani helyzet már nagyon régóta, folytonosan fennáll -már csupán ezt tekintve is mind valószínûbb annak felszámolódása, de legalább erõs módosulása. Másrészrõl az északi hemiszféra lehûlésével a légkör dinamizmusa november közepétõl határozottan növekedni szokott, és a megnövekedett "mozgékonyság" hullámzásokkal fennmarad január elejéig, közepéig.
Milyen jellegû, irányú lesz a változás? Merész dolog errõl most bármit mondani, de ha másért nem, a játék kedvéért próbálkozzunk meg vele. Tehát: valószínûnek látom az északi ciklontevékenység legalábbis átmeneti megerõsödését. Hogy ez ránk nézve nyugatias áramlást jelent-e, vagy hátoldali hidegbetörést é-ény-ról, az további kérdés. Legvalószínûbbnek azt tartom, hogy a zonalitás túlságosan északon lesz, nálunk észrevétlen marad, AC fedi majd a kontinens közepét. Azt fogjuk észrevenni, mikor a zonális áramlások meridionálisra váltanak: akkor valamely skandináv-északkelet-európai ciklon nyugati oldalán megkapjuk jól megszolgált hidegelárasztásunkat. Feltehetjük, hogy ezt követõen megerõsödik a mediterrán ciklontevékenység, lehetséges, több-kevesebb hó is jár majd a hideghez.
Elõttünk van tehát a télies epizód képe, mely, ha valóban bekövetkezik, november legvégére, december elejére tehetõ. Ezt követõen északon újra "kisimulnak" az izobárok, hosszasabb zonalitás áll elõ a napforduló környékén. Hogy ez mennyiben érint minket, teljességgel bizonytalan a kárpát-medencei hideg légpárna lehetõsége miatt. A szeles-viharos, tavaszias idõtõl a tartós zúzmarás ködig terjed a skála.
Az immár krónikus csapadékhiány is bizonnyal enyhülni fog decemberben. Nem állítom, hogy kiadós esõk/havazások valószínûek, de a csont szárazság nagy valószínûséggel megszûnik.
Mielõtt bárkinek is sokat szidott idõjósok jutnának eszembe írásomról, hangsúlyozom, amit közöltem, az pusztán játékos mérlegelgetés, találgatás -kéretik ennek megfelelõen kezelni.

Nov. 20 utan a friss ECMWF operativ igazodott a tegnapi ECMWF ens. atlaghoz, azaz mar nem adja az eszaki anticiklon deli peremen a hidegelarasztas lehetoseget kelet, eszakkelet felol. Mar ez is delebbi tengelyu anticiklont jelez, ami összakapcsolodva az azori anticiklonnal magasnyomasu hidat alkot a kontinens kozepso resze fölött:

nov. 23: Link

Az operativ ECMWF ezt aztan egy eszak felol del fele´terjeszkedo szuk teknovel ketteroppantja, s mediterran ciklon is kialakulna a ket anticiklon között (oper jobboldalt):

nov 25: Link

De az ens. tagok többsege (ens.atlag baloldalon) ezt egyelore me´g fantazmagorianak tartja, s tartja felettünk az anticiklon hidat, attol eszakra zonalitast.
Ennek ellene´re nem vetne´m el az operativ ECMWF verziojat sem, me´g afele´is billenhet a dolog esetleg...

Aka´r igen

De egyelore a GFS ensemble atlag (GFS20) es a NAEFS (ez is ens.atlag?) nagyon bealltak 0 fokra...

Cassano: tetszetos verzio (lenne), csak nehogy marciusig kelljen ra varni.

Akár...
Link

Igen.Elírtam,köszi a helyre igazítást.
---------------
Thermometer írta: "Ezt követõen annyiban módosul a szinoptikai kép, hogy északon az izobárok elsimulnak, ott gyenge zonalitás jelenik meg."
Ami Európa északi részeinek vastag behavazódáshoz vezethet.Ami persze nem gond.Sõt,tovább növeli a Eu-i "hûtõszekrény effektust". Gondolok most itt a kisugárzásra,a hideg légtömegek felhalmozódására,gyors újra képzõdésére,lassú fogyására.Bár az alacsony nyomású légköri képzõdmények mozgásba tartják majd azt is.
Sajnos a gfs fáklyát elnézve jövõbe látó meglátásaim meglehetõsen bizonytalanok.Továbbra is fel-fel fedezhetõ némi jel.Talán váltásra(nov.24-25 ? ). Vagy csak annyira szeretnék-személyem szerint én-kikerülni a hosszan tartó unalmas,száraz,egészségtelen(légszennyezett) idõbõl-hogy minden fûszálba kapaszkodok?!
Mindenesetre kétélû lehet az Azori szigetek fölött megjelenõ Ac központ 180ó-nál(GFS).
Az Ecm ideig óráig adja oda.De valahogy sehogy sem akarja egyik modell se a Brit szigetekre rászusszantani.
Távolabbi kilátásaim,hogy vajon mi fogja megtörni eme száraz periódust,egyre jobban egy ény-ias irányítású hf-ban látom.Valamelyik erõs ciklon "karján"(hf) törne be a váltakozó nedvesség tartalmú levegõ Közép-Európába.Majd indítaná be a földközi tengeri ciklon tevékenységet.Elõbb egy kis esõ majd hózáporok. Szerintem ilyen hosszú "kitaposott",a már járt út vonalon mozgó Ac-k és alacsony nyom. képzõdmények hamarosan elmozdulnak és ha az bekövetkezik nagyon valószínû,hogy nem lesz átmeneti.Erre alapoznám én múltkori hozászolásomba pedzeget átlagos szintre kijövõ csapadékmennyiséget télre vonatkozóan.A tél hõmérsékletileg enyhén meleg vagy átlagos lehet.A Thermometer által említett"" "lyukas közepû" tél "" is szerintem beletartozik. És hogy mikor? Több mint valószínû leghamarabb nov.20 után legkésõbb remélem dec.5-re. Személyes tipp: Nov. 24-25

Izlandi nyomásfáklya (00 UTC):Link
Skandináv nyomásfáklya (00 UTC): Link

Én úgy látom, ezt a helyzetet csak az szakíthatja meg végre valahára, ha ez a brutálisan stabilnak látszó és mindig felújuló-megerõsödõ AC komplexum Skandináviánál, vagy picit nyugatabbra beszakad és sarkvidéki eredetû, dinamikus hidegbezúdulás következik be...
Ebbõl a kontinentális, lábas hideg beáramlásból az életben nem lesznek itt események, ciklonok, legalábbis most ez az érzésem.
Hogy végre essen valami értelmesebb csapadék, ahhoz egy erõs ciklon, vagy netán viharciklon kellene Észak-Európába, nálunk gyors frontátvonulással és hózáporokkal. Ettõl tudna picit felpezsdülni a légkör, aztán pedig jöhetnek a ciklonok a Földközi-tenger felõl.

"November 22.-tõl kiújul a skandináv-északorosz AC, a lábas hideg ismét elindul felénk. Közben némi ciklontevékenységet is mutat a modell a Földközi-tenger nyugati medencéjében. Összességében, legalábbis a mostani ECMWF futás alapján kifejezett, hosszas zonalitás nem mutatkozik a kontinens felett, s ha igaz, átmeneti megingás után visszaáll a blocking. Hogy a blokkoló AC peremén mennyi hideglevegõt kapunk 22-e után, persze erõsen kérdéses.

A nov.22 utani ujboli hidegelarasztas tenyleg igencsak kerdeses, hisz az ECMWF ensemble tagok atlaga delebbi tengelyu anticiklont valoszinusit inkabb, gyakorlatilag a kontinens közepen a Karpat-medence fölött huzodo anticiklon hidat, es nem deli peremhelyzetet, mint a determinisztikus (operativ) ECMWF futas. Ens atlag baloldalon, operativ jobb oldalt:

Nov.23: Link
Nov. 24: Link

Ez meg aztan tovabbi csapadektalansagot hozhat kiterjedt hidegparnaval, egyhangu idovel. Az ECMWF ens.alapjan ez most a legvaloszinubb forgatokönyv. Amit egyelore tovabbra sem valoszinusit, az a kontinens közepso reszere eszakrol rahuzodo zonalitas.

Összességében én is ezen a véleményen vagyok már, csapadékosabb idõszaknak minimális az esélye, viszont 20-a után megint kaphatunk keletrõl egy adag hideget, ami ha másban nem is, a reggeli kemény fagyokban ismét megmutatkozik majd.

Az alaphelyzet még néhány napig nem változik: fölöttünk AC, melynek keleti peremén hideg zúdul Oroszország európai területére. Közben az északatlanti minimum sem tétlenkedik, ebben a térségben folytonosan ciklonok képzõdnek. Ezt követõen annyiban módosul a szinoptikai kép, hogy északon az izobárok elsimulnak, ott gyenge zonalitás jelenik meg. A nyugati áramlás minket feltehetõen nem érint, Közép-Európát továbbra is AC fedi. November 22.-tõl kiújul a skandináv-északorosz AC, a lábas hideg ismét elindul felénk. Közben némi ciklontevékenységet is mutat a modell a Földközi-tenger nyugati medencéjében.
Összességében, legalábbis a mostani ECMWF futás alapján kifejezett, hosszas zonalitás nem mutatkozik a kontinens felett, s ha igaz, átmeneti megingás után visszaáll a blocking. Hogy a blokkoló AC peremén mennyi hideglevegõt kapunk 22.-e után, persze erõsen kérdéses. Az biztos, hogy a legutóbbi elárasztás és az ezzel párhuzamosan "egekbe emelkedett" légnyomás most törvényszerûen melegedést von magával, legalábbis a magasban -ennek inverzió, a ködhajlam növekedése a következménye, különös tekintettel a várhatóan gyenge légmozgásokra. A hónap utolsó dekádjának jellege, ahogy utaltam rá, még nem teljesen tisztázott. A modell által mutatott kép alapján leginkább magasnyomású, száraz idõt lehet valószínûsíteni, északkelet felõl szivárgó hideglevegõvel. Nem kizárt azonban a sarki-kontinentális légtömeg dinamikusabb beáramlása sem, valamint az élénkebb mediterrán ciklontevékenység.
Bizonyos esélyt látok rá, hogy a jelzett idõszakban találkozunk az elsõ síkvidéki havazásokkal. Az sem kizárt, sõt, inkább valószínû, hogy a jelenlegi makroszinoptikus "évszak" átnyúlik majd december elsõ felére -többé-kevésbé száraz fagy nem lepne meg. Ellenben meglepne, ha fehér lenne a karácsonyunk. Az elõttünk álló télrõl nem változott a véleményem, sõt, a legutóbbi történések megerõsítettek abban. Legvalószínûbbnek most is a "lyukas közepû" tél tûnik a számomra: az elején és a végén hideg idõszakok, a napforduló környékén zonális, enyhe epizód.
Végül muszáj ideírnom mottónak: "Ha Márton lúdja jégen áll, karácsonykor sárban tapicskál"
Tudom, sokunk viccnek veszi az ilyen "népies" regulákat. Valami azért van ezekben az évszázados megfigyelésekben. Hogy a lúd valóban "jégen áll-e" ezekben a napokban, annak eldöntését olvasóimra bízom.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#244)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#243)

Boldogat! A mellcsontja meg van még? Igazából annak kéne szép fehérnek lenni, és akkor a havunk biztosítva vagyon.

Íme itt a három havi prognózis, mellyel lehet vitatkozni, de nem illik A Márton napi liba combjának csontja/felénk ebbõl jósolnak/ hideg, havas telet mutat.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Globális jelenségek (#242)

Csokito: "Még mélyen délen a térítõi magasnyomás biztosítja a meleget nyugat fele.A kör be van zárulva. Link "
Itt a térítõi magasnyomás a meleg szállítását _kelet_ felé végzi, csak elírtad, ugye? Mert ha tényleg nyugatra, akkor nem értem
Csokito: "Felrántja a meleget,de a Skandi ciklon erõs hátoldalával elporlassza azt,de áthelyezi a ciklon kp. a Brit Szigetekre. Link "
Itt pedig az AC központra gondoltál, nem?

Igen,valami mozgás indult meg a modelleknél végre,csak nehogy elkiabáljuk!
Amúgy grat,ez egy egész szép és mélyenszántó elemzés,jó volt olvasni!

Nézzük a folytatást.
Az elõttünk álló idõszak(380ó belül) úgy néz meghozhatja a várva várt mozgalmasságot.
Mint az ECM mint a GFS és mint a GEM és még pár modell arra hajaz és következtet,hogy a blokkoló Ac-nk felbomlik,utat enged a nyugatias áramlásoknak.
A GEM-et nem véletlenül említettem meg.Szibéria hozzászólása késztetett arra,hogy hozzászóljak.Õ nagyon érdekes cirkulációs helyzetre világított rá-szerintem részben akaratlanul-. Vagy nem követe,jegyezte le további elvárásait hsz.-ban.
Szóval.
A mi kis Ac-k nem igazán lebomlik inkább kelet,dk irányba helyezõdik központja,majd bebetonozza magát a Kelet Európai síkság középsõ részeire.Ezzel egy idõben megnyílik az út ny-i áramlásnak Nyugat,Közép Európa felé.A 15-16-dikai hideg öblítés nem csak az Ac keleti hanem nyugati óceánra kiterjedõ részében is végbe megy. Link Ez a hátoldali hideg öblítés erõs elõoldalt indít el Izland,Grönland keleti partjai felé. Link Ez által hatalmas plusz üzemanyagot ad a csiga gyárnak. Link Ennek hatására több 990pha-tól jóval mélyebb,erõsebb ciklon generálodik,ami hatalmas légcserélõdés,kiegyenlítõdés indul be. Link Az erõs elõoldali és nyugatias irányú szelek a hideget egyre dk-ibb pályára(Nyugat Európára) rántják,ami tovább "horpasztja" az izobárokat. Link Egyik nagyon fontos pont.Ez az.Erõsítve ezzel az Óceánon kint "tanyázó" Ac-t.A ciklon középpontok dk-re való helyezõdésével további "horpasztás" megy végbe.Behullámzanak a magassági szelek! Link Link Közbe az óceáni Ac is taszigálódik keletebbre. Link (Mint ahogyan anno az Ék Európai Ac-t is létrehozták tulajdonképpen utaltam rá és elõrejeleztem,hogy a ciklonok rendre odafogják ráncigálni kedvezõ szögben az Ac./Nem önfényezésbõl írom./Van nekem egy elméletem.Mi szerint ha a ciklon rossz szögbe(áramlási szögbe ütközik neki az Ac-nak akkor azt összeroppantja.Ha viszont áramlásával viszonylag megegyezõ szögben érintkeznek egymással képesek egymást erõsíteni és egymás helyzetét megváltoztatni.De mivel az alacsony nyomású ciklon hatalmas levegõ tömeget és energiát mozgat nagyobb kapacitással,erõkifejtéssel bír mint egy Ac.Ez függ attól milyen a napállás,naptevékenység,az Atlanti-óceán vízhõmérséklete.Szerk:+a hideg felhalmozódás.
Térjünk vissza mondani valóm középsõ részére és ne csak az út szélét említsem. A hideg levegõ további elõretörésével a mediterrán térségben-"melegebb" tengerre futva-szinte azonnal ciklont generál,ami iránya még bizonytalan.Link Még csak kevéssel vagyunk 180ó felett(186),de azért már enged némi következtetésre a jövõt illetõen.
A mediciklon tovább hideg légtömeget ránt be,ami persze melegszik,de így is környezetéhez képest hideg marad.Sõt tovább biztosítva az Ac-nk. keleti áramlását.
Valljuk be ez cseppet sem hasonlít a zonalitásra.Viszont ez hullámzás mozog hisz mozgató rugói is mozgásban vannak.Az Ac-tõl nyugatra újabb hideg szakad az óceánra tõle keletre a mediterrán térségben egy ciklon tovább fûzi lefele a hideget.Északra mély ciklonok tanyáznak és biztosítják délebben a nyugatias áramlást.Még mélyen délen a térítõi magasnyomás biztosítja a meleget nyugat fele.A kör be van zárulva. Link
A ciklonok északabbra,ék-re való helyezõdésével a Kelet Eu.-i Ac és a Nyugat Eu.-i ciklonok között közös áramlási rendszer jön létre.Kisimulnak az izobár vonalak.Észak-dél.Így a magasnyomás átcsoportosítódik a szárazföld felé,beorrosodik Közép Európa felé. Link De mivel van egy ciklon a mediterrán térségben ami hátoldalán északias áramlások dominálnak nem engedi az anticiklon elõretörését.Sõt a ciklon délebbre helyezõdésével összekapcsolódik a kelet Eu.-i Ac-val.De az a kis hullám(hideg öblítés) az Ac-énk nyugati felén az újonnan leszakadó hideg és azt követõ újabb felépülõ Ac keleti felén (perem) ciklont! generál eldönti sorsát. Link Felrántja a meleget,de a Skandi ciklon erõs hátoldalával elporlassza azt,de áthelyezi a ciklon kp. a Brit Szigetekre. Link Itt már eldõltnek látszik a távoli jövõ,de még mindig nem adja nekünk(Közép Eu.-nak) meg ami jár.Ránk telepszik Link Egy erõs nyugati ciklon helyre rázza a dolgokat Link (Mondva: Ne hogy már kihagyjuk a jót!Nesztek: ) Link Link Link Link Ráadásul ez a nedvesebbik fajta lenne.

Összegzés: A tendenciát jól nyomon követve véleményem nem változott Október eleje óta.A légkör-jelen áramlás-"Maga alatt vágja a fát." Ahogy tette a Ék Eu-i Ac-vel úgy fogja viszonylag kedvezõ pozícióba "taszigálni" az Ac-t.És hogy az Ac ne mozduljon keletebbre arra nagyon jó lesz majd a Kelet Eu-i Ac.Ami hûtõ effektusával tovább gazdagítja majd az orosz "jeges maci"(,hûtõszekrény) hírhedt hírnevét. A zonalitást én is átmenetinek tartom.
Csupán arra lesz jó,hogy a blocking hajlamot erõsítse ami egy magam fajta tél kedvelõnek hízelgõ.Persze minden évszak jöhet,de inkább nyár=zivi tél=hó,hideg. (Átlagos vagy kicsivel átlag fölötti télen gondolkodom,mivel a ciklon elõoldalak jól befûthetik a tél napjait,de hátoldalak majd kárpótolnak.De ez még nem tudom linkel alátámasztani,viszont nekem ez a szerény véleményem.Csapadékot átlagosra várom.A naptev. ugyan erõsödik,de elmarad még így is az elmúlt évtizedekétõl.Arra viszont elég,hogy erõsebb légkörzés folytán nagyobb légcserélõdések menjenek végbe a északi mérsékelt övben mozgalmas idõjárást hozva ezzel Európában.)
Gfs térképeket nem hiába használtam õ lát el a legtávolabb az Ecm és a többi modell is még csak az elejét kapirgálja,de ha idõvel õ is ugyan ezt adja lehet lassan hátra dõlnöm.
Tendenciát nézem nem pontosan hogy mit mutat.Amit linkeltem nem kell szent írásnak venni,holnap úgyis mást mutat majd.Aztán visszateszi zordít,enyhít,deformál rajta.
Én ezt vélem felfedezni a modellekben tisztább képet a következõ (érintõleges)-mértéke kérdéses hideg öblítés után lehet majd leszûrni 18-19-dike körül.

Bocsánat a hosszúságért. Jó éjszakát mindenkinek.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Bioszféra (#30760)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Bioszféra (#30759)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Bioszféra (#3075