Kérdések és válaszok

Ja, és feltûnõ volt Aerosol feljavulása, mind kultúrában, mind helyesírásban a vita végére. Mintha kicserélték volna, már ezért megérte vitázni.

A tegnap esti vitához hozzátéve, szerintem a Hármashatár-hegy tszf.magassága szorosan összefügg az idõjárással. Ennek ellenére valóban ki kellett volna vinnünk a megfelelõ fórumba az észlelési naplóból.
Aerosol védelmében még annyit mondanék, hogy eredetileg én is úgy emlékeztem, hogy a HHH magassága 497m, de mielõtt beírtam elõtte megnéztem a Budai-hegység turista térképét és ott 495m-t írtak. Biztos vagyok benne, hogy van olyan térkép, vagy leírás amin 497m szerepel.
Azt viszont nem értettem, hogy Aerosol miért akarta belekeverni a János-hegyet a HHH-i mérõállomás vitájába, senki nem kérdõjelezte meg azt, hogy a János-hegy Bp. legmagasabb csúcsa 527m-el.

Köszi MICImaCKÓ!

soper: Mivel az idokep.hu-t bociusz csinálja nem én ezért a kérdésre a válasz: nemtom.

Keresed meg õt e-mailben. Az oldalon valahol biztos fel van tüntetve az elérhetõsége...

MICImaCKO! Az idokep.hu-n a hõtérképre rákattintva nagyon
szépen látszik kinagyítva Budapest felhõ és széltérképe. A hõmérsékletet nem lehetne rátenni? Budapest nagy, sok az észlelõ és úgy pontosabb képet kapnánk a hõmérséklet térbeli eloszlásáról. Üdv

A T-kerekítésrõl: az elõrejelzési verseny szabályzatában szerepel az, hogy "klimatológiai okokból" kerekítünk a páros szám felé. Ez szerintem annyit jelent, hogy ha az 5 tizedet mindig a nagyobb szám felé kerekítenénk, akkor a kerekített értékek átlagolásánál emiatt felfelé tévednénk. Az érvényes szabály szerint viszont az esetek 50%-ában felfelé, 50%-ában lefelé történik a kerekítés, ami átlagoláskor már nem okoz szisztematikus hibát. (Kivéve, ha mindig páros, vagy mindig páratlan értékek vannak, de ez azért nem túl valószínû.

A nyári hõérzetbe ("Heat Index") viszont a szelet nem veszik bele, amit szintén furcsának tartok, hût az melegben is. A szélhûtést ennek ellenére csak 50°F=10°C alatt definiálják Snowhunter elsõ linkje szerint (is)...

Nanovich: én is kíváncsi lennék egy olyan diagramra, amit kérdezel. Melegben a nagyobb páratartalom növeli a hõérzetet (az izzadság nehezebben tud rólunk elpárologni, ezért kevésbé tud hûteni hût), ezt mutatja a "Heat Index", amit Snowhunter is belinkelt. Télen viszont fordított a dolog: épp a párásabb levegõt érezzük hidegebbnek (az izzadság ilyenkor "nem játszik", viszont a párás levegõ jobb hõvezetõ, jobban elvonja a testünk melegét). Ezt a hatást teljesen máshogy kellene számítani. Ez az, amit én sem találok meg sehol, mindenütt csak a szél hatását veszik figyelembe...

pecsét1: az fõn jellegû szél volt, nem fõn! Rosszul írta az omsz...

Azt írja az OMSZ a honlapján a tegnapi napról ".... az Északi-középhegység völgyeiben fõn hatására néhol -3 - -5 fokos maximum hõmérsékletet mértek..." Tegnap fõn volt az Északi-középhegységben? Ha igen, merrefelé volt fõn?

Az észlelõ naplóban dúló zápor-nem zápor vitához szólok hozzá ,itt a megfelelõ fórumon.
A záporszerû csapadékhoz /ami lehet intenzítás szerint,erõs ,közepes vagy gyenge /gomolyos/konvektív/ felhõzet kell.Ami inkább csak labilis levegõben jön létre.Jelenleg Szeged fölött a légréteg kb.7-800m-ig labilis,fölötta stabil.
A Szegedi észlelõ 3/8-ad cu-t ad 6-700m magasságra , amelybõl hózápor hull./hullhat.

Akkor a szokásos fogalomkeverés csapdájába kerültem. Most már valami fázisdiagram szerû abrára lennék kíváncsi ami ábrázolja a hármat egyszerre. Mert ugye a windchill az Rh növekedés miatti hõérzetnövekedés ellen játszik. Szal érdekes...
Köszönöm

Nyugi semmi gond, he-he !
Lásd kivel van dolgod, itt a hõérzetben már ott figyel a páratartalom, he-he !
Ld:
Link

Snowhunter!
Köszönöm!
Én úgy tudtam hogy beleveszik a páratartalmat is. Pl nyáron nem mindegy hogy ugyanazon T mellett 50% vagy 90% az Rh. Szerintem... Vagy nincs igazam? Bár lehet hogy csak a magyar "hõérzet" név a megtévesztõ és a "windchill" tényleg csak a "wind"-et, azaz a szelet jelenti.
Egyébként meg ne vedd magadra ennyire (senkiét sem). Én azt hittem hogy nem fogod ennyire komolyan venni, és elintézed egy Snowhunteres "he-he" végzõdésû viszontszurkával De ha mégis így vetted akkor ne haragudj (át is írom a nevem szurkamesterre )

Nanovich:
Nem sértõdtem meg, már megszoktam a csipkelõdést, ez amolyan "köszönöm, viszont", he-he !
Ám idõrõl-idõre besokkalok, hogy évek alatt sorozatban én vagyok a fõ célpontok egyike, mert (mérsékelt !)véleményem van, és ott segítek, ahol tudok, próbálom nem kivetíteni, he-he !
Egyébiránt tudomásom szerint csupán a szél és hõm.-bõl számítják a szélhûtést.
Pl. egy másik link:
Link

Snowhunter!
Nehogy megsértõdj már mert a Tiszának megyek Csak csipkelõdésnek szántam a "scenáriósat"
Köszönöm. Esetleg nem tudsz egy olyat amiben szerepel a páratartalom is? Ugyanis ez volt a kérdésem

Nanovich (szurkamester):
A kerekítésnek nem klimatológiai oka van, egyéb, de ne kérdezd mi.
A szélhûtésre egy korrekt link:
Link

Mik is azok a klimatológiai okok ami miatt a páros számok felé kerekítünk?

A hõérzetet (windchill) milyen páratartalomra veszik alapnak?
Azaz milyen páratartalom mellett egyezik meg a mért T a hõérzettel 0m/s-os szél esetén ?

Snowhuntwr: köszönöm a válaszod.

Lucifer:
A meteorológiában sajátságos kerekítési szabály van, fél fokoknál mindig a páros szám felé kerekítünk, pl.: -4,5=-4°C.
Godazoli:
Jelenleg 1054hPa, Lengyelország keleti részén, ritka magas érték itt Közép-Európában.
Nálam is mióta mérek, most van a legmagasabb 1045,5hPa.

Sziasztok, valaki meg tudja mondani, hogy ennek a szép fejlett anticiklonnak mekkora a jelenleg mért legnagyobb légnyomásértéke?

Tisztelettel kérek valakit,legyenszives felvilágositást adni arra vonatkozóan,hogy a mért adatok kerekitése ugyanúgy történik mint más egyéb területen? 0,5-tõl felfele, 0,4-tõl lefele ?Elõre iköszönöm.

Jaaaa! Akkor jó, köszi! Féltem, hogy én bénáztam el valamit.

Zak:
Egyelõre csak egész fok beállítása lehetséges.

Valahogy nem sikerül rögzíteni a pontos koordinátákat a "Saját adatok"-ban. Próbáltam 47°34,4 és 47,255 formátumban is, és csak az egész fok maradt meg, a tört vagy a perc nem. Hogyan kellene beírni?

Jaurinum: attól tartok, hogy most megfogtál úgy tudom, nem elsösorban a tszf számít (persze hegyen kell, hogy legyen), hanem hogy lakott településen van-e, vagy sem. (lásd Orf txt 612)

Köszi Nyuli ! Kopik az agyam rendesen
Sillian. Ez is ismerõs az orf-ról, 1000m feletti hegyvidéki állomás Kelet-Tirolban, ha jól tudom. Azokat a részeket, ha "elkapják" a med.ciklonok, óriási csapadékok szoktak lenni (Kötschachban rendszerint a legtöbb), egyébként atlani frontoknál meg senyvednek a szárazságtól.
Még egy kérdés. Milyen tszf. magasságtól számít egy állomás "hegyvidékinek". Pl. a txt 601-es oldalán max. 1200m-es állomás szerepel (Seefeld a legmagasabb, kb.1180m). Ezek akkor nem hegyvidékiek?

Érdekes még az egy napon leesett legnagyobb hómennyiség: 1986. január 31-én Sillianban 170 cm.

Jaurinum: Dellach a Dráva völgyében a pozitív rekordot tartja az 1983. július 27-én mért +39,7 fokkal de rekordnak rekord

Na, az a zwettl-i -36 nagyon kemény. De az a február nálunk is maradandót alkotott, Gyõrben 12-én -31 fokot mértek talajszinten. Bécsben -26-ot 2m-en...

Közben eszembe jutott, hogy egyszer én is olvastam egy osztrák lapban az absz.minimumról, de én Dellach településre emlékeztem, ami a Dráva völgyében van. Ezek szerint nem az volt az absz.rekord.

LAM és b.hópihe: Köszönöm a segítséget, úgy lesz!

A hõérzetet (windchill) milyen páratartalomra veszik alapnak?
Azaz milyen páratartalom mellett egyezik meg a mért T a hõérzettel 0m/s-os szél esetén ?

Zoli KM: Ahogy b.hópihe írta, intenzitástól függõen beteszed a hószállingózás vagy havazás ikont és a megjegyzéshez beírod, hogy hódara.
Ennyi.

Zoli KM : a hódara is hó, lehet szállingózás meg havazás is belõle, attol függ mennyire intenzív.

Kérdésem lenne: ha hódara hull csak, milyen ikont szoktatok választani? Nem kellene erre is külön ikon? Hiszen nem egy egyedi eset!

Örülök a megerõsítésednek, Költõ.

/Vagyis még mindig ugyanarról a különbségrõl van szó, amit - most látom csak - korábban már Janu" is nagyon jól leírt./

Szibéria, a "Hó- és zivatarlesen"-ben ma, korábban tettem egy megjegyzést a "szibériai" jelzõvel kapcsolatban. Szóval más dolog az, más dolog ez (ti. a "kontinentális") - ez az említett analízisen elvágólag látszik: nem véletlen, hogy éghajlatilag is az Uralt tekintjük Európa határának; s megint más a sarkvidéki: azt általában a Norvég-tengeren vagy Skandinávián keresztül kapjuk.
Anticiklonális akciócentrum nincs, hanem alkalmas területek a nagyléptékû és magas ülepedésre.

szibéria: ha ezt nekem írtad akkor KÖSZI! :-) De Én itt nem találom Tatát. :-(

www.wetteronline.com

Tudna nekem segíteni valaki abban, hogy holtalálhatok aktuális T, P adatokat az észlelési helyemrõl????

"kontinentális hideg légtömeg ma elkezdi feltölteni a Kárpát-medencét is." forrás metnet 36 órás KP.

Utána fogok nézni, a kontinentális hideget én szibériai eredetûnek tartom, Hosszú ideje erõs anticiklon volt ÉK európában ennek peremén valóban jött be hideg levegõ a jeges tenger felõl is, de nagyrészt a folyamatos erõs lehûlés hatására ott fel is halmozódott, Ez az említett AC a szibériai ackiócentrum egyik nyugati csápja volt. Ezért továbbra is szibériai eredetûnek minõsítem ezt a levegõt. Össze sem lehet hasonlítani a betörés jellegét sem pl. egy direkt északi pályán bezúduló sarkvidéki hideg légtömeggel.

Persze ilyenkor januárban gyakran összekapcsolódnak ezek nagy kiterjedésû légtömegek is.

Ha jól emlékszem volt olyan meteorológus is aki ezt a fogalmat használta ! Gondolom nem véletlenül, bár a tegnaelõtti mérsékelt övi ciklonra is irta valaki, hogy a lemediterrán ciklonozta valaki a TV-ben.

Szeretném felhívni az illetékesek figyelmét, hogy az észlelési napló továbbra sem eredeti funkciója szerint mûködik. Többen továbbra is óhajok, sohajok, nem egyszer durvaságokra használják azt, ami a szabályzat szerint:"...ahol a hozzászólások az aktuális idõjárásról szólnak, a hozzászóláson kívül néhány idõjárási paraméter is megjeleníthetõ". Igazán bosszantó, mikor nem vagyok internet közelében és wap-on keresztül szeretnék információhoz jutni, több oldalt kell végiglapoznom a telefonon, mert egyesek regényeket írnak vagy éppen másik társukkal kötözködnek. Tudom, hogy rövidesen megreformálják a metnet-et, ehhez szeretném egyik észlelõtársunk építõ javaslatára felhívni szíves figyelmüket, ami szerintem is nagyon jó és ha wapolni kell, tényleg azok az információk jussanak el, amire szükségünk van. Ehhez semmi mást nem kellene csinálni, mint az észlelési oldalt kiegészíteni két rubrikával, egyikbe a légnyomás, másikba a páratartalom kerülne. Ezután meg lehetne vonni a hozzászólási lehetõséget az észlelési naplóban, így tényleg csak az észlelési eredmények kerülnének be. Minden egyéb információt a naplón keresztül bonyolitsák le azok, akiknek hozzáfûzni valójuk van. Üdv.

"Márpedig ez a levegõ szibériai eredetû lesz, majd érezni fogod, de nagyon, ez nem egy egyszerû sarkvidéki öblítés lesz" - szóltál tegnap..

Bõ 1 hete, amikor elkezdõdött a zord légtömeg 60-70° (hosszúság) felõl (egyenesen a Jeges-tenger felõl) történõ térhódítása a Kelet-Európai-alföldön, az Ural vonulata egyenesen falat képezett a levegõ Szibériába jutását gátolva. Ha akkor figyelemmel kísérted volna az Ural két oldalán uralkodó idõjárási viszonyokat, magad is meggyõzõdhettél volna (ám: van archívum..).
Azért írom le mindezt, mert Te, aki így beleássa magát a modellelemezgetés (biztosan) komoly és nehéz tudományába, nem eshetsz ekkora tévedésbe. Közép-Szibériából, ami hideg nyugat felé indult, az a Kaukázustól vonalát súrolta, majd visszafordult, és lezúdult D-DK, a Turáni-alföld felé.

Ird le ide !

Köszönöm, Zak !

...van itt a magyarázathoz egy animáció is:
Link