Globális jelenségek
Az elõbbi cikkhez egy korábbi anyag...érdekes módon szorosan kapcsolódik. 
Veszélyben a trópusok - nem bírják ki a klímaváltozást?
Link
Veszélyben a trópusok - nem bírják ki a klímaváltozást?
Link
"Fel kell készülni arra, hogy a klímaváltozás bekövetkezik"
650 ezer éves rekordszintet ért el a légkör széndioxid-koncentrációja. A klímaváltozás évente 160 ezer ember haláláért felelõs. Az ökológiai menekültek száma 2010-ig elérheti az 50 milliót. Interjú Zágoni Miklós éghajlatkutatóval.
Link
...egy megjegyzés. Zágoni ugyebár nem a leghülyébbek közé tartozik...
Üdv a csapatban geomókus!
650 ezer éves rekordszintet ért el a légkör széndioxid-koncentrációja. A klímaváltozás évente 160 ezer ember haláláért felelõs. Az ökológiai menekültek száma 2010-ig elérheti az 50 milliót. Interjú Zágoni Miklós éghajlatkutatóval.
Link
...egy megjegyzés. Zágoni ugyebár nem a leghülyébbek közé tartozik...
Üdv a csapatban geomókus!
Szia, nem, régen volt már az egyetem, és Miskolcon. Öreg gyerekként dolgozom egy hivatalban.
Biológus van köztünk?
Biológus van köztünk?
Sziasztok! Frissen regisztráltam, mert nagyon korrekt, kultúrált fórumnak tartom a metnetét. Geológus vagyok, ugyan nem a paleoklimatológia a szakterületem, de van egy kevés (tényleg csak ennyi) rálátásom a dologra. A globális felmelegedés helyett inkább a klímaváltozást tartom használandó fogalomnak, ezzel azt hiszem mások is vannak így. Nem kívánom menteni a civilizációnkat, de a dolgok azt hiszem összetettebbek annál, minthogy mindent ráfogjunk a széndioxidra és a metánra, ami ugyancsak ludas lehet a dolgokban, de méltatlanul mellõzöt, mint Zsolnay mellett Wartha.
Gambuc!
Nem az történhetett, hogy valaki továbbképzésen volt tõlük, és kénytelenek voltak hinni a beszámolónak? :-))) Szóval, akkor 2006 nyarán már kimondhatjuk, hogy "nem, ez nem megszokott, csak egy kis kilengés" (ezt hallotuk egész nyáron, bármi is történt - a végére már nagyon untam), hanem "ez bizony egy rendkívüli helyzet"? FÜGGETLENÜL az okoktól, persze. No, majd meglátjuk! Gyanítom, hogy lesz meglepetés jövõ nyáron is!
Nem az történhetett, hogy valaki továbbképzésen volt tõlük, és kénytelenek voltak hinni a beszámolónak? :-))) Szóval, akkor 2006 nyarán már kimondhatjuk, hogy "nem, ez nem megszokott, csak egy kis kilengés" (ezt hallotuk egész nyáron, bármi is történt - a végére már nagyon untam), hanem "ez bizony egy rendkívüli helyzet"? FÜGGETLENÜL az okoktól, persze. No, majd meglátjuk! Gyanítom, hogy lesz meglepetés jövõ nyáron is!
Cauchy elküldöd nekem azt a táblázatot mélben???
Lécci??
Hónapokra lebontva gondolom megvan az idei év!!???
Lécci??
Hónapokra lebontva gondolom megvan az idei év!!???
Igazatok lehet. Az új vezetés rájött, hogy ANYAGI ÉRDEKE a változás eddigi tagadó (vagy mértéktartóan megítélõ) álláspontjáról a "másik oldalra" állni. Úgyhogy jövõre már lesznek tornádók Magyarországon is! :-))
Persze mi ezt eddig is tudtuk...
Persze mi ezt eddig is tudtuk...
Nekem van visszamenõleges széliráyntáblázatom, és aszerint az északnyugati és a délnyuagti szél volt messze a leggyakoribb.
Ezek adatok, nem találgatások.
Ezek adatok, nem találgatások.
Floo: ez is eléggé drámai, csak az igazság az, hogy az esetek angy részében NEM délkeleti szél lett, hiába azt jelezte a modell
Egy észrevétel!!
A nyári és az öszi elõrejelzési versenyben minden fordulóban részt vettem,igy emléxem általában milyen szél volt várható az adott idöpontban...
Majd minden fordulóban a modellek és a makroszinoptikus helyzet DK-K-i szelet sejtetett elõre...
Kicsit durva ha hónapokon át egy irányból fúj a szél nem??
Fõleg errefelé...
A nyári és az öszi elõrejelzési versenyben minden fordulóban részt vettem,igy emléxem általában milyen szél volt várható az adott idöpontban...
Majd minden fordulóban a modellek és a makroszinoptikus helyzet DK-K-i szelet sejtetett elõre...
Kicsit durva ha hónapokon át egy irányból fúj a szél nem??
Fõleg errefelé...
Az ilyen drámai bejelentés miatt van új omsz elnökünk.
Nemrég mutattam a fórumban pár képet, egy olyan trópusi ciklon jellegû viharról, ami közvetlenül a spanyol-marokkói partok elõtt pörgött. Ez 2002-ben volt.
Nemrég mutattam a fórumban pár képet, egy olyan trópusi ciklon jellegû viharról, ami közvetlenül a spanyol-marokkói partok elõtt pörgött. Ez 2002-ben volt.
Gambuc: hogy hívták az illetõt?
Leifur: drámai bejelentés, valóban egyfajta "médiacsali"... De hidd el, egy összefogott, jól irányzott, meteorológusok által kidolgozott "nagyon" drámai bejelentés,ami a kormányzat felé irányul, még a szakmának is komoly hasznot hozhat, különösen anyagi tekintetben... Elég lenne csak 1x eljátszani, és rögtön nem lenne túlképzés meteorológusokból...
Leifur: drámai bejelentés, valóban egyfajta "médiacsali"... De hidd el, egy összefogott, jól irányzott, meteorológusok által kidolgozott "nagyon" drámai bejelentés,ami a kormányzat felé irányul, még a szakmának is komoly hasznot hozhat, különösen anyagi tekintetben... Elég lenne csak 1x eljátszani, és rögtön nem lenne túlképzés meteorológusokból...
Már megint nekem ugrasz Bali, igaz már megszoktam...
Pont ezért írtam oda, hogy a hurrikánkhoz szóltam hozzá, nerm az éghajlatváltoizáshoz, azt mindenki elismeri, csak a mértékében és antropogén szerepében van véleményeltérés.
Egyébként ironizálás volt részemrõl (persze, hogy ismeri, sõt, csak tudva lévõ, hogy ritkán Európát is elérhetik a hurrikánok, sok ilyet láttam én is archívumokban), hisz ilyenkor tudva lévõ, hogy megrendelésre mennek sokszor a kijelentések.
Pont ezért írtam oda, hogy a hurrikánkhoz szóltam hozzá, nerm az éghajlatváltoizáshoz, azt mindenki elismeri, csak a mértékében és antropogén szerepében van véleményeltérés.
Egyébként ironizálás volt részemrõl (persze, hogy ismeri, sõt, csak tudva lévõ, hogy ritkán Európát is elérhetik a hurrikánok, sok ilyet láttam én is archívumokban), hisz ilyenkor tudva lévõ, hogy megrendelésre mennek sokszor a kijelentések.
biztos a légkörfizikus nem olvasta Snowhunter! Azért aki a TV-ben ezt kijelenti azért valamit már sejt ám a szakmához. Aki nem ismeri el az éghajlatváltozást napjainkban az vagy nem lát a szemétõl, vagy nem akarja látni az igazságot.
A hurrikánokkal kapcsolatban a híredhez Gábor:
Ez érdekes, eztek szerint nem olvasta, vagy nem ismeri Czelnay Rudolf munkáságnak egy-két alapvetését...
Ez érdekes, eztek szerint nem olvasta, vagy nem ismeri Czelnay Rudolf munkáságnak egy-két alapvetését...
Elõször írok ide.
Az elõbb a HírTv-n egy légkörfizikus (az MTA klímaváltozással foglalkozó kutatócsoport tagja) a következõ szavakkal kezdte a mondanivalóját:
"Komoly bejelentésem van az önök számára: a klímaváltozás bizonyíthatóan megkezdõdött". ÉLÕ MÛSORBAN, ELÉG DRÁMAIAN jelentette be!! Bizonyitékul (többek között) két rendkívüli hurrikánpályát mutatott be (melyek a megszületésük pillanatától egybõl keleti pályát vettek fel - és nem a szokásos nyugati irányt). Hallotunk is róla pár napja a kanári szigeteki pusztítás alkalmával. Az egyik a Portugál partot elérve halt el, a másik Marokkó partjainál.
Mint mondta: " ezzel megdöltnek tekinthetõ az a törvényszerûség és a 120 éves "gyakorlat", hogy Európában nem lehet hurrikán. Újra lehet írni a tankönyveket ...."
Az elõbb a HírTv-n egy légkörfizikus (az MTA klímaváltozással foglalkozó kutatócsoport tagja) a következõ szavakkal kezdte a mondanivalóját:
"Komoly bejelentésem van az önök számára: a klímaváltozás bizonyíthatóan megkezdõdött". ÉLÕ MÛSORBAN, ELÉG DRÁMAIAN jelentette be!! Bizonyitékul (többek között) két rendkívüli hurrikánpályát mutatott be (melyek a megszületésük pillanatától egybõl keleti pályát vettek fel - és nem a szokásos nyugati irányt). Hallotunk is róla pár napja a kanári szigeteki pusztítás alkalmával. Az egyik a Portugál partot elérve halt el, a másik Marokkó partjainál.
Mint mondta: " ezzel megdöltnek tekinthetõ az a törvényszerûség és a 120 éves "gyakorlat", hogy Európában nem lehet hurrikán. Újra lehet írni a tankönyveket ...."
Ezt mondtad már a nyári találkozóval kapcsolatban is 
De egye fene, ha esik 50 centi hó bevállalom a fürdetést
De egye fene, ha esik 50 centi hó bevállalom a fürdetést
Igen, nincs itt kinevetés, és nem az a gond, hogy ír Floo, (dehogy is, sõt), csupán a feltételes mód hiányolandó.
Floo! Nem nevetünk ki, de ettõl még nem biztos, hogy igazad van. :-))
Valamikor az "átkosban" a november 7-i vörös téri felvonulás jelentette a nap szenzációját, hiszen a katonai nagyhatalom felvonultatta az összes benzinzabálót, no meg a rakétákat. Gyerekként ezt mindig megnéztem (munkaszüneti nap lévén kényelmes meleg ágyból) és irigyeltem õket, mert ilyenkor Moszkvában már általában havazott. No de, azért ott van az általában szó. 30 évvel ezelõtt is volt enyhe esõs, vagy éppen napsütéses díszelgés, sõt egyszer még a tudósító is kiemelte, hogy szokatlan melegben zajlanak az események. Persze emlékszem -20°C-os zimankóra is, amikor Brezsnyev elvtársat csodálta a nép, mert nem hajtotta le a szeles mauzóleum tetõn az "usánka" fülét.
Visszatérve az elsõ mondatra - viszonylag csekély idõintervallumú emlékképpel változást jellemezni lehet, de semmi értelme. Arra viszont nagyon jó, hogy beszélgessünk róla - hiszen változás egyértelmûen van. (ez utóbbi mondat egyébként a "meteorológiai világtörténelem" bármelyik idõpillanatában igaz lehetne és most már "csak" azt kell kiderítenünk - csekélység -, hogy a változás mekkora és milyen irányú)
Valamikor az "átkosban" a november 7-i vörös téri felvonulás jelentette a nap szenzációját, hiszen a katonai nagyhatalom felvonultatta az összes benzinzabálót, no meg a rakétákat. Gyerekként ezt mindig megnéztem (munkaszüneti nap lévén kényelmes meleg ágyból) és irigyeltem õket, mert ilyenkor Moszkvában már általában havazott. No de, azért ott van az általában szó. 30 évvel ezelõtt is volt enyhe esõs, vagy éppen napsütéses díszelgés, sõt egyszer még a tudósító is kiemelte, hogy szokatlan melegben zajlanak az események. Persze emlékszem -20°C-os zimankóra is, amikor Brezsnyev elvtársat csodálta a nép, mert nem hajtotta le a szeles mauzóleum tetõn az "usánka" fülét.
Visszatérve az elsõ mondatra - viszonylag csekély idõintervallumú emlékképpel változást jellemezni lehet, de semmi értelme. Arra viszont nagyon jó, hogy beszélgessünk róla - hiszen változás egyértelmûen van. (ez utóbbi mondat egyébként a "meteorológiai világtörténelem" bármelyik idõpillanatában igaz lehetne és most már "csak" azt kell kiderítenünk - csekélység -, hogy a változás mekkora és milyen irányú)
Floo:
A kora téli idõszakban még lehet csalóka a helyzet hóügyben, aztán K-ÉK megmutatja az erejét, Január közepén emlékezz vissza a mostani írásodra, a Kelet-Európai síkság igazán Decemberben "indul meg".
Az, hogy ezen õszön kicsit (nyugi, indul nemsokára) késik az Ac-block Keleten, és egy Ny-i Atlanti Ac a Nyugat-Európában (egész az Alpokig) átmeneti erõs telet varázsolt, ebbõl régre mutató messzemenõ következtetéseket nem érdemes gyártani
Már megint a túlzásba vett indokkeresés jeleit lehet felfedezni nálad, ami nem baj, hisz gondolkozó emberre utal, csak a határt érdemes meghúzni.
Ne vedd kötekedésnek, csak a tanácsomat osztom.
A kora téli idõszakban még lehet csalóka a helyzet hóügyben, aztán K-ÉK megmutatja az erejét, Január közepén emlékezz vissza a mostani írásodra, a Kelet-Európai síkság igazán Decemberben "indul meg".
Az, hogy ezen õszön kicsit (nyugi, indul nemsokára) késik az Ac-block Keleten, és egy Ny-i Atlanti Ac a Nyugat-Európában (egész az Alpokig) átmeneti erõs telet varázsolt, ebbõl régre mutató messzemenõ következtetéseket nem érdemes gyártani
Már megint a túlzásba vett indokkeresés jeleit lehet felfedezni nálad, ami nem baj, hisz gondolkozó emberre utal, csak a határt érdemes meghúzni.
Ne vedd kötekedésnek, csak a tanácsomat osztom.
Elgondolkodtató az is,ugyebár a tankönyvek meg a statisztikák szerint ÉK-en jóvan több a havas napok száma mint DNY-on,legalábbis ez igaz volt a múltban...
Mert az elmúlt években ez megfordult,köszönhetöen a nyugati irányitás megszünésének,ami ide általában esõt ÉK-re pedig havat hozott...
Aztán az idén még nem volt komoly tél a Kelet-Európai sikságon,Moszkva is produkál olyan hõmérsékleteket mint mi,szal totális káosz van Európa idöjárásában,régen volt valami féle norma,hát ezek eltüntek én ugy nézem...
Emléxem régen kisebb voltam,mindig láttam a TV-ben hogy betemetett falvak városok Urajnában meg tülönk keletre,félelemmel vegyes irigykedéssel néztem õket hogy milyen jó hogy bezárják az ottani sulikat,nagy hó van,itt meg évekig szánkózni sem tudtunk...
Amugy lehet én azért érzékelem jól ezt a változást,ne nevessetek ki,mert itt érezhetö igazán,itt a nyugati részen....
Totál más évek óta itt az idöjárás mint volt...
Lehet ez máshol nem szembetünö de itt nagyon...
Mert az elmúlt években ez megfordult,köszönhetöen a nyugati irányitás megszünésének,ami ide általában esõt ÉK-re pedig havat hozott...
Aztán az idén még nem volt komoly tél a Kelet-Európai sikságon,Moszkva is produkál olyan hõmérsékleteket mint mi,szal totális káosz van Európa idöjárásában,régen volt valami féle norma,hát ezek eltüntek én ugy nézem...
Emléxem régen kisebb voltam,mindig láttam a TV-ben hogy betemetett falvak városok Urajnában meg tülönk keletre,félelemmel vegyes irigykedéssel néztem õket hogy milyen jó hogy bezárják az ottani sulikat,nagy hó van,itt meg évekig szánkózni sem tudtunk...
Amugy lehet én azért érzékelem jól ezt a változást,ne nevessetek ki,mert itt érezhetö igazán,itt a nyugati részen....
Totál más évek óta itt az idöjárás mint volt...
Lehet ez máshol nem szembetünö de itt nagyon...
Cauchy szerencséd hogy öreganyádnak szólitottál)
Amugy igen kissé talán túlzó volt a GFS is ezügyben,de jól mondod ha kisüt a nap akkor a szél által átkevert levegö bármire képes,én zivit sem zárok ki valahol az országban ebben a periódusban...
És hogy öszinte legyek december 2-dik napja van még csak és már annyi havat láttam hogy csak na,jó lenne már egy kis jóidö,kiegyeznék egy 15 fokkal napsütés és élénk déli szél mellett
)
)Amugy igen kissé talán túlzó volt a GFS is ezügyben,de jól mondod ha kisüt a nap akkor a szél által átkevert levegö bármire képes,én zivit sem zárok ki valahol az országban ebben a periódusban...
És hogy öszinte legyek december 2-dik napja van még csak és már annyi havat láttam hogy csak na,jó lenne már egy kis jóidö,kiegyeznék egy 15 fokkal napsütés és élénk déli szél mellett
) 
Cauchy: Ez egy vélemény és tiszteletben tartjuk.
De fordítsuk meg a dolgokat.
Vajon miért "Pénzhajhászolók" az emberek?
Mi kényszeríti azzá Õket?
a, az ember csúcsragadozó: küzd területért, élelemért, családért(szaporodásért)
b, az állatvilágban nincsenek gazdagok és szegények, milliárdosok és nyomorultak, ilyen ellentétek:
az ember harcol a jobb környezetéért, ezért képes felálldozni mindent.
c, az egyéni érdek erõssebb a közösségnél: egy közösség csak addig tart össze, amíg van közös cél. Amennyiben az a közös cél megvalósult, akkor már az egyéni érdek erõssebbé válik.
d,
1,Mindig elsõ az alapvetõ szükségletek kielégítése, enni, inni, aludni. Személyes érdek, befelefordulás.(önmaga)
2,Az életkörülmények javulásával változik a szemlélet: megjelenika lakás, ház, kocsi.
3, Megelégedettség szintje: Az ember kifelé fordul közösségben gondolkodik. Megjelenik a tervészetvédelem, távlatokban gondolkodik.
Összeségben:Ha az egyéni érdek érvényesül, azaz az egyén eléri az általa kivánatosnak vélt vagy valós életszinvonalat, akkor ismét a közösség felé fordul: környezetszemlélet, környezetvédelem.
Természetesen ezzel együtt, a tudásszint is változik. De, ennek megszerzésére való törekvés, már embertípustól is függ, nem annyira egyértelmû, mint az emberi létfenntartás mozgatórúgói.
Ha megnézzük a világot, mi a helyzet, nagyon pici az a szelet, amit a megelégedett emberek csoportja tesz ki.
Tehát, a közösségi érdek másodlagossá válik az egyénnel szemben. Kivételek vannak, kényszerítõ erõ: társadalmi rendszer elfogadása, fenntartása, müködése, müködtetése(alkuhelyzetek)
Szumma: A környezevédelem fontossága csak kényszerítõ erõ hatására lehet elsõdleges, mert nincs meg hozzá az alap, azaz az emberek többsége nem elégedett életszinvonalával.
Jövõ: Nem is lesz a megelégedettség többségben, mert az elszegényedés és a meggazdagodás közötti távolság fokozatósan nõ. Tehát tudásra alapozva sem lehet megoldani a környezetvédelem fontosságát.
Ez egy ördögi kör, amelyben az ember szükségletek, források és a társadalmi(nemzetek) szükségletei, forrásai ellentétben állnak. Kompromisszum kell, optimális közös kapcsolódási pont, e-nélkül nincs megoldás.
A politikai játszmákról nem is beszélve.(lsd. Kiotói egyezmény végrehajtási utasításait egyedül USA nem fogadta el)
Bocs a hosszért
Átraktam, mert talán ehhez közelebb áll a téma.
De fordítsuk meg a dolgokat.
Vajon miért "Pénzhajhászolók" az emberek?
Mi kényszeríti azzá Õket?
a, az ember csúcsragadozó: küzd területért, élelemért, családért(szaporodásért)
b, az állatvilágban nincsenek gazdagok és szegények, milliárdosok és nyomorultak, ilyen ellentétek:
az ember harcol a jobb környezetéért, ezért képes felálldozni mindent.
c, az egyéni érdek erõssebb a közösségnél: egy közösség csak addig tart össze, amíg van közös cél. Amennyiben az a közös cél megvalósult, akkor már az egyéni érdek erõssebbé válik.
d,
1,Mindig elsõ az alapvetõ szükségletek kielégítése, enni, inni, aludni. Személyes érdek, befelefordulás.(önmaga)
2,Az életkörülmények javulásával változik a szemlélet: megjelenika lakás, ház, kocsi.
3, Megelégedettség szintje: Az ember kifelé fordul közösségben gondolkodik. Megjelenik a tervészetvédelem, távlatokban gondolkodik.
Összeségben:Ha az egyéni érdek érvényesül, azaz az egyén eléri az általa kivánatosnak vélt vagy valós életszinvonalat, akkor ismét a közösség felé fordul: környezetszemlélet, környezetvédelem.
Természetesen ezzel együtt, a tudásszint is változik. De, ennek megszerzésére való törekvés, már embertípustól is függ, nem annyira egyértelmû, mint az emberi létfenntartás mozgatórúgói.
Ha megnézzük a világot, mi a helyzet, nagyon pici az a szelet, amit a megelégedett emberek csoportja tesz ki.
Tehát, a közösségi érdek másodlagossá válik az egyénnel szemben. Kivételek vannak, kényszerítõ erõ: társadalmi rendszer elfogadása, fenntartása, müködése, müködtetése(alkuhelyzetek)
Szumma: A környezevédelem fontossága csak kényszerítõ erõ hatására lehet elsõdleges, mert nincs meg hozzá az alap, azaz az emberek többsége nem elégedett életszinvonalával.
Jövõ: Nem is lesz a megelégedettség többségben, mert az elszegényedés és a meggazdagodás közötti távolság fokozatósan nõ. Tehát tudásra alapozva sem lehet megoldani a környezetvédelem fontosságát.
Ez egy ördögi kör, amelyben az ember szükségletek, források és a társadalmi(nemzetek) szükségletei, forrásai ellentétben állnak. Kompromisszum kell, optimális közös kapcsolódási pont, e-nélkül nincs megoldás.
A politikai játszmákról nem is beszélve.(lsd. Kiotói egyezmény végrehajtási utasításait egyedül USA nem fogadta el)
Bocs a hosszért
Átraktam, mert talán ehhez közelebb áll a téma.
Flo: nem hinném, hogy annyira meleg lesz, én 11-12 fokot gondolok maximumnak, bár kétség kívül, ha pont nap közben derül ki az ég, akkor bármi elõfordulhat.
A jövö keddi 18 fok azért elég durva....
De nem lehetetlen,viharos déli széllel tavasz lesz.... tél után,és ujra tél,aztán megint tavasz....
Amugy ami még durva,hogy ez az idöjárási tipus inkább a tél végére tavasz elejére volt eddig jellemzö,tehát hogy mediterrán ciklonok ,hó, Szlovénia déli feléig felérnek a zivik,ez olyan télvégies nem november végén december elején volt az elmult években jellemzõ...
De nem lehetetlen,viharos déli széllel tavasz lesz.... tél után,és ujra tél,aztán megint tavasz....
Amugy ami még durva,hogy ez az idöjárási tipus inkább a tél végére tavasz elejére volt eddig jellemzö,tehát hogy mediterrán ciklonok ,hó, Szlovénia déli feléig felérnek a zivik,ez olyan télvégies nem november végén december elején volt az elmult években jellemzõ...
Cauchy: persze, hogy az õ logikájuk szerint meg lehet enni, arra megy ki a játék, hogy addigra piszkosul tele legyen minden zsebük. Ami a vicc, azt a pénzt akár arra is lehetne fordítani, hogy az elsõk között lépjenek bele olyan fejlesztésekbe, amivel akár még a megújuló energiaforrások felhasználásával komoly haszonra tudnának szert tenni (ha már a pénznél tartunk). Persze nem vagyok közgazdász, sem befektetõ, csak eszembe jutott. Csak az dühít fel, hogy sanja az egész világ úgy állt be, hogy a magamfajta környezettudatos ember nem nagyon talál alternatívát pl. az autó helyett (a tömegközlekedésen kívül). Pécsett pl. biciklizni, ha-ha-ha.
Márpedig az esõerdõ fogy, stb...
Azok az emberek, akik csak a saját hasznukat nézik, nem érdekli õket, mi lesz késõbb, mit hagynak az unokáiknak! Csõlátók, csak a pénz és gazdagság érdekli õket.
Azok az emberek, akik csak a saját hasznukat nézik, nem érdekli õket, mi lesz késõbb, mit hagynak az unokáiknak! Csõlátók, csak a pénz és gazdagság érdekli õket.
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Gyors váltás: visszatér a nyárias idő
Időjárás-változás | 2024-04-24 16:54
Szabályzat