2024. március 28., csütörtök

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#72394

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#559123)
#72393
Kicsit latolgatnék május első hetére, mert kb.ez lehet az utolsó alkalmak egyike, amikor a nyár előtt érdekesek lehetnek a hemiszférikus képek. 
Elsőre furcsa, hogy pl. a GFS fáklyán nem nagyon látunk az időszak végén lobogást, és elég kicsi a szórás, holott könnyen a sarkvidéki és a szubtrópusi légtömegek harcává alakulhat a hónap első hete a térségben. Persze lehet, hogy nem okoz pont nálunk akkora kilengéseket a hőmérsékletben. 
De a GFS mostani futását nem tartom elképzelhetetlennek, amiben bejön a 0-ás izoterma, majd utána hirtelen a meleg is. Link Link
Az ECM előrejelzéseiben pedig kifejezetten komoly szórást látunk úrtávban, berobbanó meleg és kifejezetten fázós idő közt: Link
Röviden az északi féltekén lévő makrohelyzetről, kicsit hasonlít a helyzet a március vége előttire, amikor a sarkvidéki központi hidegmag átvándorolt Amerika irányából Eurázsia felé. Most, mivel a hidegbázis kisebb már gyengébb, ezért kisebb léptékben, de ugyanezt látni. A legalacsonyabb geopotenciálú terület Európától északra, a közelben fog elhelyezkedni, a hónap utolsó pentádjában pedig a sarkvidéken anticiklon megerősödése várható, és több modell szerint ez újra kiújul/tovább erősödik a hónap forduló tájékán. Link Link Ez délebbre "lökheti" a hideg levegőt és a ciklonokat, és vagy az atlanti óceán felé, vagy a kontinens felé vehetik az irányt. Erős valószínűsége lehet egy komolyabb teknősödésnek, csak a helye bizonytalan. Ha a kontinens nyugati peremére érkezik hátoldalán a hideg levegő, akkor előoldalba válthatunk, akár egy lehűlés után, ahogy a GFS-ben is látszik. Fontos lesz annak a szerepe, hogy az amerikai partoknál akár egymás után több cut-off jellegű ciklon is megjelenik, előoldalukon északra felnyúló gerincekkel. A sarkvidéki AC és a gerinc kialakulása egész valószínű, viszont a helyzetük sokmindent meghatározhat. Egy akár  korai fagyosszenteket hozó helyzet pl. ez Link
De mediterrán ciklon is benne lehet a pakliban ismét. Érdemes lesz figyelni a fáklyákat május elejére vonatkozóan, már csak azért is, mert az egyik legnagyobb szórás a 850-es T-ben Európán belül az előzőeknek megfelelően közel lehet hazánkhoz. Link nevet
#72391

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Bioszféra (#35763)
#72389
Tényleg, ezt én költöttem hozzá. Mindig a növények jutnak az eszembe, pedig ott vannak az állatok és uralkodójuk az ember na meg a kőzetek,folyók,tavak. Sok helyütt gond a csapadékhiány. De az éghajlatnak az a jellemzője, ha vannak is időjárási kilengések, hosszú távon visszaáll egy bizonyos keretek közé (és átlagokat hozva) a fizikai állapotjelzők sora. Hogy minek lesz ez a heti kb. 40-50 mm (még van két nap a hétből és fog esni) "elég" -  vetéseknek,folyóknak,fáknak,állatoknak stb. az a véleményem : sok mindennek. A zalai 800 és békési 500 mm éves csapadékátlag nem azt jelenti, hogy egy tölgy jól érzi magát 800 mm esőtől az 500 mm esetén egy száraz évben kipusztul mert "hiány van", mert akkor Békésben egy tölgy sem lenne. Viszont Békésben valóban kevesebb a tölgy, mert a sok 500 mm alatti évet (évek kb.fele) nem nagyon díjazza és persze a nagy forróságokat sem(meg a motorfűrészt, sok fa lett kivágva az alföldeken, hogy príma szántók legyenek).
#72388
Senki nem írt olyat ebben a topicban, hogy kipusztulhat a növénytakaró. De azért nem ártana, ha a hétvége után nem állna vissza a száraz idő hetekre. nevet
A János-hegy mérőállomás téma pedig nem a hosszútávú fórumba tartozik.
#72387
Kivéve ahol már most 50 mm esett. Ott szerintem be kéne fejezni a pánikkeltést. (Miért ennyire kiugró a János hegy adata ? Pesten 15 ott 57 mm-t látok.)
Attól, hogy van hónapok alatt 100 mm csapadékhiány vagyis átlagtól eltérés, az nem azt jelenti, hogy amíg ez nem esik le (csak 48 mm pl.) addig kipusztulhat a növénytakaró. Sosem értem az ilyen:" növényekbe van kódolva a havi átlag" vélekedéseket.
#72386
Igen, ez a része bejött, látszottak ennek előjelei, hogy nyugatabbra indul el a hideg, de a blokk mértéke kérdés volt egy ideig. Szerencsére ezzel a medivel a lehető legjobb forgatókönyv jött be.
Viszont, aminek örülök, hogy az első fele nem annyira fog bejönni, mert a legrosszabb, extrém száraz áprilisokra jellemző makrokép eltűnt már egy ideje a hosszabb távú modellekről. A hétvége utáni időszak sem teljesen sivatag, bár a csapadékosság mértéke erősen kérdéses, a hosszú csapiszünet után ez a hétvége önmagában nem elég. eso
#72385

beillesztett kép



Hát a legutolsó megállapításod elég jól bejött, még a mediciklon is ott va rajta! nevet
#72383
Úgy néz ki száraz márciusbejött, bejön-e a száraz április?
Alapvetően azt gondolom, hogy az előjelek áprilisra továbbra is rosszak, és most már nem csak az évszakos modellek csapadékkimeneteire támaszkodva, hanem bizonyos rossz alapok megjelentek az előrejelzésekben. Itt arra gondolok, hogy az igen száraz közép-európai áprilisok nagyon hasonló hemiszférikus mintázatokra épültek az elmúlt években, miközben a normálisabb csapadékeloszlás kevésbé markáns anomáliákat hozott.
Száraz április kompozit: Link
Az Ural környéki alacsony nyomású terület nagy magasságokig felnyúlt. Egészen a sztratoszférában is felismerhető, vertikálisan a magassággal nem dőlő (barotróp) alacsonyabb nyomású területtel összefüggésben volt az elmúlt száraz áprilisokban. A középső troposzférában pedig az atlanti térség keleti részétől változatos mélységig anticiklon/gerinc nyúlt be Európába, ez egy alapvető jellemzője volt ezeknek az időszakoknak. Jelentős különbség mutatkozik a "sivatagos" és a normálisabb csapadékú áprilisok közt 30 hPa-n is: Link Link
A következőkben a téli helyzetről a sztratoszféra el kezd át állni a nyári állapotára (final warming/SSW-szerű helyzet, azért csak szerű, mert a pontos definíció lehet egyikre sem teljesül majd), ennek végeredménye a hónap végére a száraz április kompozithoz hasonló kép lesz majd odafent. Link
Az évszakos előrékből az ECM áprilisra átlagolva kb. ezt a helyzetet mutatja, valamint az eurázsiai 500 hPa kép is elég lelombozó, az európai magas és a nyugat-szibériai  alacsonyabb geopotenciálú területtel. Link Link CFS furások,hasonló képekkel: Link  Link
Eddig az összehasonlítás az előző évekkel, amiben sok a kérdőjel és feltételezés is természetesen.
Kicsit konkrétabban a közép-távú modellfutásokat megvizsgálva az látszik, hogy a Kanada-Grönland közti hidegmag/troposzférikus "poláris örvény" felhígul, áthelyeződik előbb a pólus köré, majd az utolsó dekádban már Oroszország irányába. Link Link  Link Európa felett pedig megmarad az anticiklonális hajlam,  azzal a különbséggel, hogy amikor az AC-k északabbra húzódnak, vagyis a blocking megerősödik, azok súlypontja a hónap vége felé Skandináviából áthelyeződhet a brit térségbe. Link  Az alacsony geopotenciálú terület tőlünk ÉK-repedig északias áramlással alapvetően továbbra is száraz időt hozhat az AC-k keleti peremén. A kérdés, és a bizonytalanság főleg az, hogy március végén ezzel egy a korábbi száraz áprilisokat jellemző képre állunk be Link vagy pedig az AC az óceánon blokkol, nem nyúlik be a kontinensre, a ciklonok nyugatabbra
szakadnak le az alacsony geopotenciálú területből Ezzel akár pont a hónap vége előtt teljesen átalakulna a kontinens időjárása, és akár csapadékosabbra fordulhat az idő. Link
#72376
Sok tényezős ez, lesznek-e gyakran olyan makrofelállások, amelyek támogatják a hidegleszakadásokat, de az is fontos lehet, hogy mennyire marad ez a szárazság, mert ilyen száraz talaj és légköri viszonyok mellett még nagyobb az esélye, hogy kisebb leszakadás is megfelelő viszonyok (szél leállása, derült ég) mellett károkozó fagyokat okozzon. Egyébként a csapadékkilátásokról pont írni is akartam, mert rossz a jelenlegi helyzet, és kicsit tartok tőle, hogy a tavasz eleje-közepe is folytatja ezt a tendenciát. És itt most tényleg egy nagy latolgatás következik, körbenéztem a hosszútávú modellek közt, és nagyon fenyegető rajtuk egy száraz március és április is. Azonban simán lehet, hogy a beragadtak ezek a modellek a februári makrohelyzetbe, és ezt folytatják márciusra is, ezért sivatagos a CFS is sorozatosan márciusra. A valóságban pedig lehet hirtelen megszakad ez a verkli. Viszont az európai évszakos modellek átlaga is az elmúlt évekhez képest most mutatja a legszárazabb folytatást a tavasz elejére, komoly gerincesedési, anticiklon hajlammal Európa térségében.
50-60 %-os esélyt nagyobb területre hogy az alsó harmadba essen a várható csapadék, nem adtak az elmúlt években. Meglátjuk, az áprilisra külön kíváncsi leszek. 

beillesztett kép

#72375
Sziasztok!

Tudom, messze van még ,de ezért esélylatolgatások a fórum neve, olyan kérdésem lenne, hogy mit gondoltok, mekkora az esélye, illetve, lehetnek-e idén is olyan késő márciusi, április eleji hidegleszakadások, mint tavaly? Sajnos a kajszik nagyon megvannak indulva, korábban vagyunk, mint tavaly ilyenkor, kicsit aggódom. 
#72374
Kedvcsinálónak pár ECM tag. nevet

ÉÉK:

beillesztett kép



DNy:

beillesztett kép



de van itt kombi is:

beillesztett kép

#72373
Mint halottnak a csók, avagy megbotlik-e az áramlás február végén?

Biztos van aki emlékszik rá, hogy a hónap elején a GFS operatív furásain meg-megjelent űrtávban egy blokkingos/félblokkingos etap lehetősége, mely kissé megroppantotta volna az északi féltekei dögtél makrohelyzet sziklaszilárd uralmát.

Pörgettem 6 óránként a WZ-s térképeket, de aztán szép lassan 300 óra fölött is kikoptak a reménykeltő kimenetek.

Ma azonban újra felvillant az esély, hogy kerüljön még valami ennek a több helyen csak bohóckodásnak nevezhető évszaknak a bizonyítványába.

Nagy dolgokra nem kell gondolni és amúgyis hamar legenerál majd egy újabb ciklont az észak-amerikai örvény, ami beveri az újabb szöget Tél tábornok koporsójába, de ebben a hosszúra nyúlt őszre érkező korai tavaszban talán többet megérdemel az esély 2 sornál.

Na szóval úgy néz ki, hogy 19-e után északabbra is megvetheti lábát a magasnyomás, és ezúttal talán nem fél, hanem pár napra.

Dél-angol nyomás:

beillesztett kép



beillesztett kép

 

Na most innentől a legvalószínűbb forgatókönyv az az orrosodó AC, a szokásos szakadozott frontokkal. Ám ez a félblokking arra már pont elég, hogy a felszín közelében is hidegebb légrétegek legyenek, így pedig nagyobb eséllyel ÉÉK-en ismét téliesre fordulhatna az időjárás.

beillesztett kép



Itt már azért számít a napszak is, ami éjszaka havazás az nappal már csak eső, meg persze a mennyiségek sem egetrengetőek.

Na de mindjárt más a helyzet, ha egy sekély mediciklon is kialakul, és hát most ez is benne van a pakliban, mondjuk nem túl nagy valószínűség mellett.

beillesztett kép




Azért csak lekúsznak ott a tagok hazánktól délre. Talán nem meglepő, de így inkább DNy járna jól.

beillesztett kép



Összefoglalva: szerintem most ismét lehet kicsit gyakrabban ránézni a modellekre, akár részleteiben is, mert még ha csak átmenetileg és regionálisan is, de 19-e után van esély egy télies időszakra.
#72371
Fikcióból valóság?  - kezdődhetne igy is a szalag címem. 

Korábbi bejegyzésembe 'saccra lekövettem', "a mi lenne ha" című dolgokat: Id. " ....Teknő arrébb táncolása zután meg Voyekov...-ez már inkább fikció."

Ami azt illeti a modellek is számolnak hasonló eshetőséggel, bizonyos (talpas) variációval illetve felmerült rá a gyanú. nevet laza
Az indexet elnézve nem is csodálkozom AO és NAO ritkán látott közös nullás értéket vesz fel a jövőben,sőt mindkettő enyhén negatív irányba mutat. 
(Mivel az ECM még nem frissül esélylatolgatásom írásakor igy a korábbit míg a GFS-en a jelenlegi frissítést tudom térképként illusztrálni.)

A Brit szk.i tartósabb magasnyomás meglétével és az azzal hogy a AO enyhén + (ciklonos) Szibériában tér nyílik, illetve nyílHAT hozzánk közelebb eső Közép- és Nyugat-Szibériai térség felett felépülő magasnyomásra, Európa időjárását befolyásoló légnyomásközponttal. 
Ezt tetten érni először GFS-en vettem észre 1-2 napja, bár az ECM eddig semmi jelét nem adta, most már kezdi de (még) nem az igazi. 
Nézzük a "száraz tényeket".
(Bekarikáztam a szibériai AC-t amire érdemes odafigyelni.)
ECM:
Link 

GFS:
Link

Jelentős a különbség és csak 144 óra. szegyenlos Nem 216 és társai... Tehát, ha a GFS ezt bezsákolja akkor napokon belül ilyen és ehhez hasonló futásokat fogunk nézegetni. Avagy "Európa két AC között" vagy rajtunk teknő vagy tőlünk délre teknő.Az már részletkérdés hogy száraz hideg vagy konvergencia vonalakból és be-be lógásokból havazások. De makroszinoptikailag a GFS szerint ritka téli felállás is ott pörög a pakliban, ráadásul 168 órán belül van. Ez már valaminek az előszobája is lehet/lehetne. Tudjuk mi é. hideg

beillesztett kép




Mivel a fáklya nem szór annyira jelentősen, igy félig hátra is dőlhetne, az ember, hogy a száraz hideg lassan garantálható meg a -10 hez közeli harmatpontokkal, de azért némileg megtudná bonyolítani a helyzetet ha nem lenne Brit Ac, viszont ha Ék Eu. kerülne "hatalomra" akkor is ott van a csúszópályás Ac alá beszorulós forgatókönyv. vidám Ugy, hogy maradjunk annyiban, hogy ezt a lehetőséget csak itt hagyom... 

Összegezve: Csak annyit szerettem volna ezzel mondani, hogy a háttérben ott lebeg a száraz kontinentális hidegöblités esélye.  Ahogy a felettünk beragadós ciklonáris teknőé is kisebb havazásokkal. Ha meg ECM, akkor meg ki-ki újuló Brit blocking verzió. 
#72370
"én se értem, honnan (a karácsonyi mikro-ac és a havas hidegbetörés fekete mágia volt pl.)" Ezen jót mosolyodtam. laza
Ahogy tényként kell kezelni azt is, hogy a regionális havazások ideje folytatódik.
Elég csak tegnap Tiszántúlra gondolni vagy a mai dunántúli szerény összeáramlásbeli havazásra, de le is mentettem:

beillesztett kép


MASZFEJ-t attól hogy most (még) nem látszik ne írd le oly könnyen, mert a NAO köszöni szépen megy szépen nullára hál'Istennek a PNA fordul vissza pozitívba, ami szépen visszafogja az Észak-Amerikai hidegöblitések súlyát, annyi hogy a AO meg pozitív igy a ciklonos voltát vetíti előre.
Nem feltétlenül rossz hír nullás NAO mellett. nevet

Jobbára AC dominancia felé billenek a dolgok és igy végre megnő az esély tartósan fennálló/beragadó/ki-ki újuló blokkoló AC-nak az óceánon. 
A északi zónázás átmenetinek tartom. Mivel tudjuk hogy nagy általánosságban a magasnyomás kerül előtérbe igy megnő a Brit Ac esélyes és folytonos tartósságának eshetősége szemben a + -os AO-val ebből könnyen Skandi teknő lehet. Teknő arrébb táncolása zután meg Voyekov...nyelvnyujtas-ez már inkább fikció.

Összességében azt kell, hogy mondanom csupán AC központokon fog múlni, hogy Európában ki kap ebben az elköv. 2-3hétben nagy adag telet vagy épp ül majd AC alatt zúzmarás ködben, esetben napsütésben. 

-----------------------------
Nem tudom, lehet én vagyok "egyedi", de én nyugati irányítású "zonalitás" definíciójába nekem ilyen havas kép nem rémlik, főleg huzamosabb ideig (2-3 nap felett )  nem. 
#72369
Beletettél egy "nagyrészt" szót is, valóban - de nem, nem csak neked szólt, hanem úgy az általános 1 héttel ezelőtti fórum hangulatnak, amikor tényleg nagyon nehéz volt pozitívat találni a modelleken - és DK főleg álmában nem gondoltam volna, hogy ma több centis hóra ébred, ami több napig is megmaradhat.

Szóval a helyi jellegű dolgok azért még nyugati drift mellett sem lehetetlenek. Hálistennek valahogyan egész sok száraz hideg kerül ide hozzánk, bár a modelleket nézve néha én se értem, honnan (a karácsonyi mikro-ac és a havas hidegbetörés fekete mágia volt pl.).

Tegnap megint reménytelen volt a GFS pl, ma megint nem az... szóval a hónap második felére én még elég sok mindent el tudok, mondjuk egy MASZFEJ osztályú azonalitást kevésbé. De nemcsak abból teremhet babér, azaz hó nevet legalábbis a szerencsés helyeken.

Természetesen a linkelt kommented is olvastam! Bízzunk azért a nyugati drift mellett továbbra is a jóóóó nagy hurkokban a jeten - a mostani havat, meg úgy az egész télen az összes télies jegyet is ezeknek köszönhettünk - mivel más nem volt.
#72368
Ha esetleg rám céloztál, én nem azt írtam, hogy a "januárt el lehet engedni".

Emellett elképzelhető, hogy eme 6 nappal ezelőtti hozzászólásom fölött elsiklott a tekinteted. Link kacsint
#72367
Jelenleg úgy tűnik, hiába a jó kis brit, skandináv anticiklon: Link Link együtt mégse olyan jó, ha kialakulnak, és összekapcsolódva meleget rántanak be Európába - egész északra! Link Link Szinte egész Európa meleg levegővel töltődik fel, még Skandinávia is kap a +5 fokos T850-ből. Persze ezek hátoldalán még így is eléri egy kis száraz hideg Kelet-Európát (és a Kárpát-medencét is) Link , de ez nem elég sokra arrafelé, erre itt a hegyektől északra is maximum hoz pár hideg éjszakát. Ilyenkor általában indulhat aztán az északi zonalitás: Link ez viszont mindig egy törékeny felállás, az egyik ciklon vagy AC könnyen billenti az egyensúlyt, és jöhet egy szép északnyugati front. Ide én azt szeretem a legjobban (jó kis havazások tudnak kerekedni belőle a hegyekben, ha a síkvidék ki is marad), de egyelőre a hosszú AC-helyzet annyira sokáig tart (kb. 150 óra Link ), hogy utána még bizonytalan, hogy mi lesz. A GFS állandóan villant egy északnyugati frontot, betörő ciklonnal, pl. 00Z 198 óra: Link litván nyomásfáklya: Link és így borulna is az északi zonális törékeny egyensúly. Persze az ECM-nek ez az ötlet már nem tetszik annyira, ő inkább újraépíti az északi zonális irányítást. És persze ez csak a kép egy kis szeglete, figyelni kell az óceáni AC-kra, brit, izlandi térségre és úgy kéne behúzni egy szerencsés helyzetet... A britek amúgy most AC-ra hajló időszakot kaphatnak, ez azért segítség, csak ne legyen ezzel együtt skandináv AC is! vidám Oroszország nyugati részén nem szuper-szibériai AC-nak ad most helyet: Link inkább egy ciklonosabb időszak köszönt ott be, viszont ez beforgat egy rakás hideget a magasban, kérdés, hogy ez jobb-e, mint ha ki tudna ott épülni egy jó 1060as AC - amire most nagyon kevés esély mutatkozik január közepén.

Nekem az álom-felállást a 06Z GFS jó fej volt, és megmutatta: Link jó kis Nordstau helyzet, északról jön a csapadék, nekikenődik az Alpoknak, jön vele a hideg is és rommá havazza a hegyeket (síkvidékre is jutna, de az nem is érdekel, hol érdekes 20 cm hó 1.5 méterhez képest? Link nevet ) Az ECMWF ezzel nagyon nem ért még egyet... München a 06Z álomfutásán: Link (de pl. a 18Z tiszta eső és meleg: Link ), ami viszont a legjobb, a hegyek: Link nyelvnyujtas
#72366
Igazából nem tudom, hogy mi kellene a télhez? 2 napja röpködnek a -5,-10 fokok meg Tmax 0 körül, fél országban havazik és lessem, hogy mi lesz a hideg depók sorsa 280 óra múlva ? Most akkor ha a múltkori 15 fok után a 0 max. nem hideg, a 2-3 centi hó nem hó, akkor kb. az 1940-es évet sírjuk vissza ? Az rendben, hogy annál a évnél 3-4 fokkal melegebbek vannak, de az az ország 120 év alatti leghidegebb éve volt könyörgöm !
#72364
Azért az elengedés mellett azt is megjegyeztem, hogy blokkosodás terén "talán a hónap közepén történhet valami érdemi". kacsint Meglátjuk.
Regionálisan persze már most a hétvégén is lesznek izgalmak, meg a fagyos nappalok esélye a jövő héten.
#72363
Én elsősorban az újabb atlanti/brit AC-ra értettem. Link Link
 Link
Link
stb.
A hónap második felére nézve így még teljesen nyitott a pakli.
#72362
Valaminek lassan tényleg történnie kéne, de nem nagyon akar megindulni a hideg északról. Ha meg is indul visszafolyik északkeletre, lehet hogy ez az kanadai hideg depó vákuma, nem tudom.
Néha jön 1 elég jó 280h feletti GFS, majd a következő gyengít rajta, óborzalom. Hiába látszik akkora már egy jó helyzetű AC, mégis táncol befele a kontinensre gátat szabva a hideg leszakadásunknak. 
#72361
Tudom, hogy nem rám gondoltál hanem szakavatott expertre. laza
Szerintem a kövi 10 nap átlagos T- nek és száraznak tűnik számomra ez kimeríti az unalmas fogalmát.
#72360
Lassan jó lenne egy újabb elemzés, mert a "januárt el lehet engedni" egyre kevésbé látszik igaznak kacsint
#72359
Bocs, de az atyai kötelességek nem engedtek válaszolni. nevet

500 se rossz, de talán még jobb a 300 hPa-os szél, azt már kevésbé zavarják be a magashegységek. Nyílván a "valós" térképeken nem látszik olyan jól, mint egy sematikus ábrán.

Ha a jet stream viszonylag egységesen körülfut a sarki terület körül, akkor beszélünk erős polar vortex-ről. Ez kedvez legjobban az északi zonalitás kialakulásának. A hidegmagok is szinte egy nagy, kompakt egészt alkotnak, a hideg nem tud lejutni a délebbi térségekbe.

Ha egy sima tojás lenne a bolygó, akkor ez sokáig így is maradna, lásd az Antarktiszt körbe az óceánnal, de a ragyás felszín előbb-utóbb megkavarja a dolgokat és egyre inkább felfelé is hatva megindul a meanderezés a jet stream-en, kialakulnak a Rossby-hullámok.

Ennek aztán egyenes következménye a meridionalitás és a troposzférikus poláris örvény szétesése, amit a jövő héten is láthatunk. Először a Bering-szoros térségében alakul ki egy nagy lefűződés, aztán meg az észak-atlanti térségben (ebből lesz nálunk a lehűlés), és mivel ez a nagy behullámzás a  sztratoszférikus dolgokra is hatással lehet, szerintem ez a komoly ázsiai SW sem véletlen pont most.

beillesztett kép



beillesztett kép



beillesztett kép



Tehát a nagyobb örvény végül kisebbekre szakad, és ebből alakul ki rendszerint a kétpólusú, amcsi-szibériai tengely.

Nézd, itt egész jól lehatárolódik az amerikai pólus.

beillesztett kép




A sarki óceán fölött, ahol egy nagy, nyugis AC-nek kéne elhelyezkednie télen, szépen keresztbe megy egy kisebb jet ág.

Aztán a lényeg meg amit le is írtál: a hideg sorozatban megy a kontinensre, aztán az óceánra, az felerősíti a jet ottani részét, oszt má' pörög is a ciklongyár.

Ha valami hülyeséget írtam, majd a szakemberek kijavítanak, azér' nem vagyok egy nagy maestro a témában.
#72358
Ja, az amerikaiból nem kell hidegre számítani, persze, maximum Skandináviában nevet Szibéria T850-e meg csalóka, mert néha a T2m szintén gyorsan képes rendesen hűteni ott: Link elismerem persze, jobb, ha nem kell ezt kivárni, hanem van ott tisztességes hidegmag alapból. És természetesen igazad van, a "gyakran" az rossz szó, nem ez a gyakori eset, hogy hamar átjön a hideg, főleg ilyen zonális vándorlás mellett. És persze biztos lesz kivétel (tehát a soha rossz szó szintén), de olyan hidegmagok, mint ez: Link Skandinávia - Balti tenger - nyugat-orosz síkvidék felett nem szoktak lenni... Sőt, én nem is emlékszem ilyenre, mint ami a linkemen ott Kanada felett tanyál (vagy most Szibéria felett: Link )... Kisebb kiterjedésben, vagy kék árnyalatban igen, de ilyeneket... A Golf nem enged ilyesmiket sajna nevet Pedig sokat nézegetem a Maps-en a velünk egy szélességi körön lévő kanadai települések időjárását, hát hmm... nevet 

Ez a troposzférikus polar vortex hogy néz ki pontosan, mit kell keresni a modelleken, egy jó 500hPa szelet? Link És itt a polar vortex húzza be a hideget a kontinensre, a túloldalon meg pumpálja a vízre (amiből jönnek a ciklonok felénk)? Vagy nem ez a jó térkép hozzá?
#72357
Pedig elvben az örvény jó része még akkor is negatív anomáliás hőmérsékletű... nevet
Szerk: mondjuk a friss ECM 10-e körül pont hogy elkezd ellentartani a csigagyárnak, sőt ha a GFS fáklyát nézem, akkor a skandi térségben frissítésről frissítésre megy egyre magasabbra a légnyomás, és az OP most éppen lefelé lóg ki onnan, szóval lehet a 10-e utáni próbálkozást se kéne még leírni vidám

beillesztett kép

#72356
Ill. a többihez még annyit, hogy az önmagában abszolút nem baj, ha kétpólusú a hidegmag, szerintem télen kb. az az egyik leggyakoribb felállás. De ugyebár az amerikaiból általában csak óceánnal vegyített-enyhített szmötyi jöhet közvetlenül, a másikkal meg az a baj, hogy Szibéria keleti fele nagyon messze van és amint írtam is, ami oda várható a közeljövőben, az helyi szinten is elég gyenge (még).

Az, hogy sose szokott Kelet-Európában tanyázni a hidegmag, az azért nem igaz, sőt még az sem, hogy pont fölöttünk SOHA nincs, és azzal sem értek egyet, hogy GYAKRAN elég pár nap a megfelelő minőségű-mennyiségű közeli hidegbázis kialakulásához.

A troposzférikus polar vortex meg azért lesz ott rossz helyen, mert tartósan csúcsra járatja az észak-atlanti ciklongyárat.
#72355
Igazából nekem az nem tetszik, de már napok óta, hogy a hemiszférikus kép egy, több légköri rétegben egységesen erős poláris örvény felé halad. Minden erre használatos paraméter ilyen alakot kezdett ölteni. Persze bármikor jöhet elvben egy jobb helyen levő blokk, stb., de a "peremfeltételek" rosszak lesznek. Pár dolog sorjában:
AO: megyünk át pozitívba. Link
NAO-t meg sem említem, az európai szokásos modellkivágatokon is látszik, mi a szitu. 
A zonális szelek ereje megnőhet a sztratoszférában, különösen az alsó sztratoszférában éles a várható váltás

beillesztett kép

Ami látszik troposzférikus keletiesebb szélfordulás, az a Bering-tenger felől fölnyúló gerinc hatása, de pont az is az oka a Joe által említett átrendeződésnek, ahogy a megerősödő anticiklon tengelye teljesen elfordul végül 90 fokkal a mostani sarki AC tengelyéhez képest, és ráfordítja É-Amerikára a hideget. Egyébként az Észak-Amerikai troposzférikus hidegmag/poláris örvény darab vertikálisan is igen egységes, teljesen függőleges tengelyű képződménnyé válhat a sztratoszféra irányába: Link (ábrán bal oldalt). 10-e körül mondjuk van egy próbálkozás Európa felé, de pont a hidegdepó által továbberősített ciklontevékenység simán elsodorhatja. Legközelebb talán a hónap közepén történhet valami érdemi, de ezt csak pár modell által előhúzott blokkosabb képekből lehet esetleg feltételezni.
Viszont a fenti poláris örvény ereje, mint külső ráhatás nem túl bíztató hosszabb távon sem, ha ettől a troposzféra nem tud elkülönülni, akkor tényleg vesszőfutássá válhat a teljes január. Egyébként emiatt sem értettem pár napja az SSW várást, kétszer kb. megingott a GFS OP, azóta stabilan tartja, hogy lesznek zavarok odafent, de 10 hPa-on marad az erős örvény.  

beillesztett kép

Végül egy ECM diagram, ami a rezsimeket mutatja, hát a többhetesek alapján egyre nőnek a kék oszlopok, szóval hosszabb távon is inkább a pozitív NAO felé kezd húzni  amodell (ez természetesen nagyon leegyszerűsítő ábra, csakis a tendencia említése miatt teszem be: Link
#72354
SSW vagy sima SW ide vagy oda, hova tűnik a sark fölül a hideg január közepére?  Link
Az örvénylést mondjuk nemigen befolyásolná, de akkor is érdekes.

Elég szomorúan néz ez most ki: Link
#72353
Az a sztratoszférikus polar vortex, de én a troposzférikusra gondoltam.
#72352
Most már sokkal kevesebb a magasnyomás a modelleken, mint akár 2 napja is, jelenleg már nem igazán érvényes az (sem), amit korábban írtam. Akkor még elég komolynak kinéző, igaz átmeneti AC-k is fel-felbukkantak. Most már ilyennek nyomát is nehéz találni, sajnos.

Ahogy Joe leírta, most egy jó ideig egyáltalán nem lesz érdemes télfanoknak a modelleket nézegetni.
Még jó, hogy van 3 teljes hónap hátra  laza
#72351
Kicsit töprengtem múltkor ezen, meg valahol Zivi is említette (itt is hasonlót írva), hogy igazából a zonalitás valóban nem csak vonalzós, mint 2007-ben ( Link ), hanem az is zonalitás szerintem (és merjük így hívni), hogy gyorsan helyeződik át minden nyugatról keletre, gondolom a jet segítségével. Attól még, hogy ebbe néha belelóg egy AC-orr északra (pl. most: Link és hoz is hideget), nehéz nem észrevenni, hogy pörög lendületesen tovább a nyugat-keleti haladás, vándorolnak ciklonok-ACk nyugatról keletre és így lehetetlen egy igazi blockingnak kialakulnia. Mert ha a zonalitás vonalzós, akkor szerintem ez sem blocking távolról sem: Link hiába mondjuk esetleg, hogy de hát 1020hPa felett van a brit térség stb., mert szerintem akkor meg a blocking a neve alapján blokkol, és hát mi mást blokkolna, mint a nyugati áramlást. Értem én, hogy szerinted nincs is blocking sem, de szerintem ez most bőven zonális kép, amit dob a GFS a következő 16 napra. Amúgy a hegyekbe sose volt rossz a zonális kép (főleg, ha nem északi), mert az Alpokat behavazza a sok front, és a T850 se 10 fok zonalitás alatt, hanem inkább 0. 1400m felett pedig ilyen csapadékösszegek nem rosszak ám: Link nevet Nyilván síkvidéken ezzel nehéz mit kezdeni.

JoeJack: miért speciális most a polar vortex helyzete / ereje Amerikát nézve? Nem pont a sarkon van a közepe, azért jó ez nekik (és rossz nekünk)? Link Annyival kiegészíteném az elemzésed, hogy szerintem a január bőven nem kuka egyben, én akár január közepére el tudok képzelni egy nagy váltást a modelleken, pár nap pedig gyakran elég is, hogy a skandi és orosz térség megteljen hideggel, onnantól pedig már csak még egy szerencsés lépés, hogy ebből Közép-Európa profitáljon. A kétpólusú hidegmag pedig ronda, de sose szokott felettünk tanyázni a ciklámen, a skandináv térség, a Barents-tenger, a nyugat-orosz régió legtöbbször azért nem az észak-kanadai és szibériai hidegmagokkal összemérhető térség...
#72350
Én személy szerint a januárt nagyrészt elengedtem komoly tél szempontjából. Ugyanis most kezdődik az Északi-sarkon a nagy átrendeződés, ami után kell majd pár hét, mire újra olyan felállásba kerülnek a hidegmagok, ami tartós hidegáramlást biztosíthat számunkra.

Innen indulunk, egész kompakt hidegbázis, egész szép sarki AC-vel, ebből akármi is lehetne.

beillesztett kép



Csakhogy ez az egész atomjaira hull a következő napokban, amiből ugyan mi is kapunk egy leheletnyit 5-e után, de ez amolyan "választás előtti államkassza kiürítés" kategória.

beillesztett kép



Aztán az új állapot "mindenki kedvence", az Észak-Amerika -- Kelet-Szibéria tengely, az is előbbi erős túlsúlyával. Komoly tél szempontjából ennél rosszabbat már csak rajzolni tudnék.

beillesztett kép



És ez már ugyebár 10-e. Na, ha innen még rászámolunk mondjuk 2 hetet, mire az amcsi polar vortex kipörgi magát, meg Szibériában nyugatabbra is elterjed a hideg, addigra már január utolsó dekádjában járunk...

Ettől persze epizódszerű, regionális téli helyzetek még lehetnek nálunk, meg ott van a kárpát-medencei csodafegyver a hidegpárna, de ezekkel már tele a padlás.
#72349
Összehasonlítva a dec.23-24-es makroképet a maival elég sok a hasonlóság. A még tegnap reggel sorjázó 3 atlanti cikloncentrumból az első Skandinávia fölé került és megerősödött. A középső a Feröer szigeteknél feloszlott,a délnyugati pedig hatalmassá kerekedett, de nem rohanta le Ny-Európát. Ugyanilyen örvénylett a múltkor is kint az óceánon egy meg ÉK-Európában. A kettő közé Grönland felől mint egy hete és most is az AC kezdett terjeszkedni. Viszont nagy különbség, hogy most nem DK- hanem Dny- és Közép-Európa központtal épült ki egy AC. Most a meleglötty erősebb lett és keletebbre hatolt (persze ÉK-Mo. most is kitartott) és az AC központ kiépülése felettünk száraz időt hozott, míg karácsonykor nyugatról csapadék tudott érkezni. Most viszont 1025-ről csökkenni kezdett a nyomás és a T a sokfelé 10-17 fokokról a kisugárzás miatt zuhanni kezdett (nem úgy, mint 25-én,amikor fél nap alatt a tizenfokokból borús időben zuhanás majd hó lett). Valójában ma is 10 fokos zuhanás lett fél nap alatt, Cseszneken és Pápán a 14-15 fokokból rövid idő alatt 5 fokok lettek, míg Bakonybélben csak 1, Zabaron -1,és Dny-on és Ék-en csak 1-5 fokokat mérnek.Az előrejelzések tegnap még jan.5-ig fagyot sem tudtak elképzelni és fél nap után a rekordmeleg napból fagypont közeli értékek lettek. Hosszú távon még nem írnám le a skandi,orosz,szibériai hómezők és fagy hatását. Bár a ciklonok eddig mindig erőre kaptak, de az atlanti csigabiga mögött még mindig nincs újabb (mint egy hete még volt), csak a Hudson öböl fölött van egy ciklon, ami azért elég tisztes távolság.A modellek számítása, hogy nem alakul ki a híd Grönland és Közép-Eu.  AC-i közt téves lenne, akkor ismét lehűlést kaphatunk és nem egy hét múlva.
#72348
Tudom, hogy a zonalitás nem csak vonalas formában létezik, hullámozni is tud persze. A jet-en viszont most a zonális időszakokhoz képest elképesztően erős hullámvetéseket, (átmeneti) komplett karikákat látok folyamatosan a modelleken. Ahogy mondtam, blockingot se látok (tartósan semmiképpen), de zonalitást sem. A kettő közötti folyamatos billegés látható, ami sajnos számunkra nem sok jót jelent (már ha hideg havas telet szeretnénk. Tehát amit írtam, sajnos egyáltalán nem optimista hangnemben történt szomoru
Ennél egy egyértelmű zonalitás is sokkal jobb lenne talán, de én ilyet nem látok a modelleken továbbra sem tartósan, csak a folyamatos szkandert, átmeneti keleties hatások a folyton visszatérő nyugati drift közben.
Amint látszik valami elmozdulás ebből a huzavona helyzetből, jó eséllyel visszatérek a rövidebb távú elemzésekhez is nevet
#72347
A zonalitás nem azt jelenti, hogy nyíl egyenesen nyugat-keleti az áramlás - van persze olyan is, a klasszikus "vonalzós" fajta -, hanem a viszonylag erős nyugati áramlás túlsúlyát, ami szerintem nagyobb részben igaz lesz a következő időszakra. Az északi féltekén, ahol a domborzat is aktívan befolyásolja az áramlatokat, meg eleve maga a jet egyes szakaszai is hol gyengülnek, hol erősödnek, és ez által módosítják a jet lefutását, nem is nagyon várható el a "vonalzós" zónázás (és elég ritka is). Viszont amikor az áramlásban kialakuló zavarok, rövidhullámú teknők keletre helyeződése dinamikus, azok nem tudnak tartósan fennállni, egy helyben maradni és mélyen délre nyúlni, az közelebb van a zonalitáshoz, mint bármi máshoz (beleértve a félblockingot is).

Érdemes végigpörgetni pl. a Wetter3 archívumában a híresen zonális 2006-2007-es telet, akkor is bőven előfordultak hasonló jet formációk.
#72346
Nincs zonalitás.
Nyugatias áramlási rendszer az van, de a kettő nem ugyanaz.
#72345
A magam részéről akárhogy is próbálom keresni a komolyabb makrováltás jeleit, nem nagyon látom azokat a modelleken. Szerintem az elkövetkezendő 10-12 nap időjárását sajnos továbbra is a zonalitás határozhatja meg.
Nagyjából jövő hét kedd-szerdáig egyértelmű a helyzet, egymást követnék a frontok. Változás szerdától lehetne, itt a nagy ciklon dobna egy kis peremciklont is: Link , így talán a front visszahullámzásából (nagyobb eséllyel délen) lehetne valami locspocs, szerencsésebb esetben havazás is. Ezt követően nyugat felől hazánk fölé helyeződne az AC, miközben bejönne a hideg is a magasban: Link
Ez eddig szép és jó, de igazából továbbra is maradna a nyugatias irányítás, annyi különbséggel hogy a ciklonok pályája északabbra mozdulna, így egymást követő frontok helyett csak pár naponta lehetnének gyengébb, vagy érintő frontok: Link
Ha az AC nagyobb teret nyerne, akkor is jönne a magasban lassú melegadvekció nyugatról, a felszínen beragadó köddel/stratussal, esetleg zúzmarával, de eseménytelen idővel. Ez sajnos továbbra is színtiszta zonális felállás lenne. szegyenlos

Havazás előrejelzés

Utolsó észlelés

2024-03-28 17:07:14

Kapuvár - 120 m

14.7 °C

22512

RH: 57 | P: 998.7

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

119268

Hírek, események

El ne essünk éjjel a nyúlban, március 31-én óraállítás!

Érdekességek | 2024-03-25 16:47

pic
Március 31-én hajnali kettő órakor időmérő eszközeinket egy órával előre kell állítanunk.